Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 21 de novembre de 2018. Comença la sessió a les 10 hores i 35 minuts. Presideix la vicepresidenta primera de les Corts Valencianes, senyora Carmen Martínez Ramírez. Sessió plenària número 87. Primera reunió.
La senyora vicepresidenta primera:
Comunique a les seues senyories que, atenent l'escrit registre d'entrada 116. 181, del conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació, en què demana que la interpel·lació del Grup Parlamentari Podemos-Podem, que figura com a punt seté, siga substanciada en primer lloc, a continuació de les preguntes orals, com és costum, i que va ser vist ahir, 20 de novembre, per la Mesa i la Junta de Síndics, es proposa l'alteració de l'ordre del dia en el sentit indicat.
Si ningú té inconvenient, entenem que s'aprova per assentiment.
Debat i votació del dictamen de la Comissió de Polítiques d'Igualtat de Gènere i del Col·lectiu LGTBI sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, d'igualtat de les persones LGTBI (BOC 316)
La senyora vicepresidenta primera:
I comencem ja en el primer punt de l'ordre del dia, que és el debat i votació del dictamen de la Comissió de Polítiques d'Igualtat de Gènere i del Col·lectiu LGTBI, sobre el Projecte de La Generalitat d'igualtat de les persones LGTBI.
Per a presentar el dictamen de la comissió, té la paraula la il·lustre diputada senyora Llum Quiñonero, presidenta de la comissió.
La senyora Quiñonero Hernández:
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Quiñonero Hernández:
Me corresponde, señorías, como presidenta de la Comisión de políticas de igualdad de género y del colectivo LGTBI presentar el Dictamen del Proyecto de ley, de La Generalitat de igualdad de las personas lesbianas, gais, transexuales, bisexuales e intersexuales.
Imagino que dentro de unos años, no sabemos cuántos, generaciones futuras mirarán estas normas que tantos esfuerzos nos cuesta poner en pie y sonreirán pensando que éste presente, éste, será para ellos un tiempo de crecimiento, casi de inocencia, en el que poníamos negro sobre blanco asuntos que resultarán en el futuro verdades incuestionables.
Pero estamos en este momento del relato, en este momento de la historia. Somos herederas de una enorme confusión sobre cuerpos y sexualidades. Somos herederas de tiempos de muchas violencias, represiones y negaciones. Por eso me enorgullece, como presidenta, traer a este pleno el Dictamen que da cuenta de un amplio proceso de debate en comisión tras ser oída la sociedad civil y cada uno de los grupos parlamentarios que añadieron sus propuestas y mejoraron la propuesta inicial.
Celebramos la condena explícita de los delitos de odio, una condena que todos compartimos. Este proyecto de ley, cargado de razón y de derechos, viene a dar legitimidad a nuestros cuerpos y a nuestras sexualidades. Viene a condenar la violencia y la ignorancia haciéndonos a todos más humanos y más capaces. Abrimos el debate en comisión y lo traemos ahora a la cámara para concluirlo, espero con el apoyo de todos los grupos parlamentarios.
La mesa de la comisión, el 3 de octubre de 2018, aprobó el documento de ordenación de enmiendas y se presentaron 83. En comisión se debatieron y aprobaron 32, se realizaron 14 enmiendas de aproximación y quedan vivas para el pleno 31 enmiendas que se someterán a debate en este pleno.
Agradezco a cada una de sus señorías su participación y defensa de sus argumentos y la voluntad firme de llegar a acuerdos.
El pasado 9 de noviembre fue publicado el Dictamen en el Boletín de Les Corts, número 316. Llegamos al final de la tramitación. Gracias, señorías, por su compromiso con este proyecto de ley. Gracias por la defensa de los derechos que garantiza. Buen debate, señorías, y buen acuerdo.
Y quiero decirlo en nombre de la comisión, como presidenta, y también como diputada. Y quiero compartir con ustedes que allá por el 1980 recibí, en mi casa, una amenaza de muerte que me decía que me iban a asesinar como habían matado a Yolanda González, otra lesbiana como yo. A Yolanda González la mataron, pero yo estoy aquí aún viva y luchando por los derechos de todas ellas. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Per a explicació de la posició de cada grup, té la paraula, en primer lloc, el Grup Parlamentari Ciudadanos i el seu diputat, il·lustre senyor Emilio Argüeso, durant quatre minuts. Durant vuit minuts.
El senyor Argüeso Torres:
Hoy sometemos a votación un proyecto de ley que esperamos que sea un paso más de la igualdad formal a la igualdad real, la diversidad, la inclusión, el reconocimiento y visibilización de la realidad de lesbianas, gais, transexuales, bisexuales e intersexuales.
Lo primero, desde mi grupo parlamentario, queremos dar las gracias a todos los colectivos, asociaciones y activismo LGTBI que con sus aportaciones han logrado que hoy aprobemos una ley para todos, que habla de igualdad, de igualdad efectiva, de derechos y oportunidades, que atienda a las necesidades y a la realidad diversas de las personas LGTBI.
Quisiera mostrar también mi agradecimiento a los técnicos de todos los grupos parlamentarios por la excelente labor que realizan diariamente apoyando y asesorando a los diputados de esta cámara, y en especial a Jesús Salmerón, que gracias a él ha estado desde el principio con el trámite de la ley y ha dado como resultado que nuestras aportaciones hayan sido aceptadas.
Así como también agradecer al resto de grupos parlamentarios su trabajo, diálogo y disposición durante toda la tramitación parlamentaria y a la hora de aprobar las enmiendas presentadas por nuestro grupo parlamentario que inciden en el reconocimiento de la dignidad, y el respeto, la protección e igualdad de las personas LGTBI, y facilitar los medios para que enterremos de una vez por todas cualquier forma de discriminación, acabando con las sombras de las atrocidades que se han cometido a través de las terapias de agresión, tratamientos aberrantes, señorías, verdaderas torturas, junto con una brutal represión y persecución sufrida por lesbianas, gais, transexuales, bisexuales e intersexuales, que por mucho que algunos se empeñen en banalizar no podemos ignorar como sociedad.
Es por ello que con esta Ley de igualdad de las personas LGTBI hablamos de dignidad, hablamos de respeto, pero sobre todo hablamos de apostar por la diversidad afectivo-sexual y familiar. Porque todavía hoy nos queda un largo camino por recorrer, porque la realidad nos sigue mostrando el grado del odio, miedo y discriminación que en pleno siglo XXI sufren quienes no cumplen con los estereotipos impuestos por la normatividad, todavía instalados en nuestra sociedad en forma de amenazas, insultos y agresiones por motivos de orientación sexual o diversidades de género.
Sin ir más lejos, hace dos semanas, en Valencia, tres energúmenos agredieron en el propio domicilio a una persona por el mero hecho de su orientación sexual. O en Denia, un malnacido tiene atemorizados a unos vecinos suyos por ser una pareja gay.
Señorías, lograr una sociedad más abierta, plural e inclusiva nos incumbe a todos y pasa necesariamente por trabajar conjuntamente instituciones, asociaciones, activismo y sociedad civil, por erradicar cualquier manifestación de odio y rechazo, y especialmente hacia los más vulnerables, hacia quienes se encuentra en pleno desarrollo de su personalidad e identidad sexual, como son nuestros niños y niñas. Y para ello, desde mi grupo parlamentario, entendemos que es fundamental actuar desde todos los ámbitos, no solo educativo, sino también en lo familiar y sociocultural, haciendo frente a nuevos fenómenos y formas de acoso y discriminación a través de las nuevas tecnologías, más difíciles de controlar y con mayor carga lesiva, como es el caso del ciberacoso por motivos de orientación sexual e identidad de género.
Esta norma recoge en su articulado, gracias a la enmienda presentada por Ciudadanos, concretamente en su artículo 37, la nueva redacción.
Y como no, no hay que olvidar el papel que tenemos las fuerzas políticas que en asuntos de este calado hay que evitar que sea patrimonio de ninguna formación, sino del conjunto de la ciudadanía, teniendo la obligación de hacer pedagogías entre nuestros afiliados, simpatizantes y votantes para evitar situaciones como las descritas anteriormente en Valencia y Denia.
Señorías, del mismo modo entendemos que es crucial la puesta la marcha de esta ley, para dotar de los medios y recursos necesarios para acabar con el silencio y las barreras del miedo a que se enfrentan quienes sufren la lacra del odio, rechazo y discriminación, apostando por la formación en el conocimiento y respeto a la identidad de género de los cuerpos y fuerzas de seguridad y emergencias, y por incluir la formación y los planes específicos en el ámbito sanitario que garanticen un trato positivo, digno y libre de toda discriminación y estereotipos hacia todas las personas sin distinción.
Pero especialmente hablamos de erradicar una de las prácticas más abominables y vergonzantes y retrógradas, como son las mal llamadas terapias de agresión sexual, cuyas sanciones hemos elevado, vía enmienda, durante la tramitación de este texto, equiparándolas al régimen sancionador de otras comunidades autónomas para erradicar estas prácticas vergonzantes.
Hace poco más de un año, señorías de esta cámara, dimos un primer paso aprobando la Ley integral de reconocimiento de género a la entidad y expresión de género en la comunidad, apostando por los derechos y la dignidad de las personas transexuales y abriendo las puertas a la diversidad, contando con la única voz en contra del Partido Popular.
Mientras que durante la tramitación de esta ley hemos podido comprobar como el partido que tenía la oportunidad de rectificar y dejar de dar la espalda a la realidad diversa y plural la han desaprovechado. Entendemos que quieran pasar de puntillas con esta ley, pero no podemos ser cómplices de unas enmiendas que plantean una ley de mínimos, que vacían de sentido y contenido una ley consensuada, hecha por y para las personas del colectivo LGTBI.
Unas enmiendas que trivializan el odio, discriminación y estereotipos que sufren las personas LGTBI, que excluye a los colectivos LGTBI de la participación e interacción en materia educativa y que obvian la necesidad de erradicar las terapias de agresión sexual.
Desde Ciudadanos entendemos que las políticas en materia de igualdad de las personas LGTBI son una prioridad y no un mero postureo. No se trata de aprobar una mera declaración de intenciones ni una ley descafeinada y vacía de contenido para salir en la foto, sino de apostar por el presente y futuro y convertir el odio y la discriminación en respeto, dignidad, libertad e igualdad efectiva. (Aplaudiments)
Por ello mismo, hoy decimos sí alto y claro a la dignidad, el reconocimiento y la igualdad de trato de todas las personas, independientemente de su orientación sexual, que sea una realidad; a vivir la diversidad afectivo-sexual y familiar con plena libertad, a la orientación, identidad y autodeterminación de cada persona como parte del libre desarrollo de la personalidad, y a erradicar cualquier forma de violencia, odio y discriminación.
Pero especialmente, desde nuestro partido, nuestra formación política, entendemos que hoy votamos a favor de un compromiso que nos incumbe a todos, que consiste en construir una sociedad abierta, diversa y plural en la que cada uno pueda vivir, expresar y sentir libremente su realidad igual que la vivo yo.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor Argüeso, moltes gràcies.
Serà ara el Grup Parlamentari Podemos-Podem, i la seua diputada il·lustre senyora Cristina Cabedo la que farà la intervenció en nom del seu grup.
La senyora Cabedo Laborda:
Sí. Que bonic veure tanta gent que ens vol acompanyar en una llei tan important per a totes. Moltes gràcies per estar ací.
Avui donem un pas ferm i just cap a un col·lectiu violentat, perseguit i estigmatitzat, però ho fem de la manera a través la qual el col·lectiu LGTBI ha sabut teixir l'estratègia per a sobreviure tant com per a convertir-se en referència per a qualsevol altra lluita. Em referisc a l'alegria. Per cadascun dels insults o reculls, per cadascuna de les ràbies plorades a casa, per cadascuna de les pallisses sofertes als carrers, l'alegria dels valents i de les valentes.
Avui aprovem aquesta llei gràcies al somriure d'aquestes valentes i dels valents, amb la llibertat que pot ser l'entorn no els donara, però que cadascuna d'elles i d'ells tenia dins. Ja toca eixir i volar alt i inundar-ho tot de plomes.
Avui aprovem una llei que per cada escola que tracte d'igual a igual tots els xiquets i les xiquetes direm «visca la ploma», que per cada policia que protegisca dels insults homòfobs direm «vista la ploma», que per cada metge que respecte la intersexualitat direm «visca la ploma», que per cada treball que no discrimine a cap transsexual direm «visca la ploma», que per cada pare que abrace a la seua filla lesbiana, trans o intersexual direm «visca la ploma».
Avui aquesta llei fa pàtria, avui, senyories, fem pàtria. Una pàtria teixida a través de l'orgull, l'amor i la llibertat, a través de la dignitat de totes i tots per viure dins de l'enorme i diversa sexualitat, una sexualitat inherent a l'ésser humà, a tots els éssers humans.
Avui som responsables assegurant els drets sexuals. Avui fem honor a la memòria i lluita de lesbianes, gais, bisexuals, intersexuals, transsexuals, prohibint els tractes degradants cap a ells, des de les expressions d'odi més repugnants fins a les barbaritats històriques com són les teràpies d'atenció.
Però no només això. Avui us volem donar les gràcies per la vostra generositat i reconèixer-vos tot el que heu aportat al conjunt de la societat per la llibertat i per la ruptura d'identitats que ens ataquen i perjudiquen a totes.
Vull donar les gràcies a totes i cadascuna de les dones lesbianes que al llarg dels temps han expressat la seua identitat lèsbica amb l'enorme llibertat no sols de viure l'amor i el sexe amb altres dones, sinó també a través de la ruptura dels cànons d'identitat de gènere preestablerts per a les dones, contribuint que les dones heterosexuals i bisexuals no hagen de suportar la càrrega de l'etern somriure.
I, per contra, senyories, amb aquesta llei, la feminitat objecte de burla durant tants anys, l'agafem com a referència no sols per a gais sinó també per a heterosexuals, perquè avui, senyories, no només condemnem l'odi al col·lectiu LGTBI, sinó que ens omplim la boca i el cor de llibertat.
Done gràcies per poder estar avui parlant de la teoria Queer i de la fluïdesa de gènere, inclús de sexes, des d'una institució publica, des d'una trona repleta de poder. I això és gràcies al col·lectiu LGTBI.
Aquesta llei s'escriu com la Despentes va escriure, des de la lletgesa i per a les lletges, les camioneres, totes les excloses del gran mercat de la bona xica, però també per als homes que no tenen ganes de protegir, per a aquells que voldrien fer-lo, però no saben com, els qui no són ambiciosos ni competitius.
L'anomenada normalitat, senyories, els ha fet a vostés, a cadascun de vostés, prompte o tard, en algun moment de la seua vida o al llarg de tota ella, no arribar a viure del tot en llibertat.
Miren a dalt i donen les gràcies al col·lectiu LGTBI, perquè sense ell avui vostés també serien menys lliures. Els demane el vot per aquesta llei no per condemnar-lo l'odi al divers, això ho done per suposat, sinó perquè gràcies a la lluita del divers o al pensat com a divers des de la mirada de la normalitat, vostés avui són i seran més lliures. Els ho devem. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara el síndic del Grup Parlamentari Compromís, il·lustre senyor Fran Ferri, el que fixarà la posició del seu grup.
El senyor Ferri Fayos:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Benvinguts i benvingudes a tots els que hui ens acompanyeu, esta és la vostra casa.
I començaré la meua intervenció amb una frase que des del moviment LGTBI hem agafat prestada del moviment feminista i que espere que potser m'ajude a explicar el que significa per a mi estar hui ací defensant la llei per la igualtat, la llei valenciana per la igualtat de les persones LGTBI.
La frase és aquella que diu que «tot allò personal és polític. » És una frase que sintetitza moltes coses. Tot el que fem en la nostra vida diària partix d'un posicionament polític, però també el que ens passa en la nostra vida influïx en les nostres idees i en el nostre activitat.
Les persones LGTBI, lesbianes, gais, persones trans, bisexuals o intersexuals sabem del que estem parlant, perquè totes i cadascuna de nosaltres hem viscut en algun moment, o en molts moments, en què hem sentit la falta d'igualtat, la discriminació o, directament, l'odi.
Esta cap de setmana compartia en les xarxes una enquesta que deia que situa a la nostra joventut entre les més orgulloses de la diversitat del món. Només un 7% dels nostres joves està en contra del matrimoni igualitari.
Però este cap de setmana també un grup de xics, Nacho, Miguel Ángel, Asier, Alberto i David, ací a la ciutat de València acabaven en urgències de l'hospital després de ser agredits al crit de maricones, mentres es dirigien a passar una nit de festa al barri de Russafa.
Sé que alguna vegada des de la dreta més reaccionària s'ha posat en valor que vivim en una de les societats més orgulloses de la diversitat, com a excusa per a evitar precisament que aprovem lleis com aquesta, dient que no són necessàries.
Sí, és cert, vivim en una societat avançada i oberta. Evidentment, ho és gràcies als activistes LGTBI i no a aquells que muntaven manifestacions homòfobes amb els bisbes i la ultradreta.
És cert que hem avançat, però també és cert que dia a dia les persones LGTBI continuem patint agressions, expressions d'odi o, senzillament, la por.
Vullc que les persones heterosexuals cis d'esta cambra pensen si alguna vegada han tingut por de donar-li la mà a la seua parella al carrer. Vullc que intenten recordar alguna vegada que hagen analitzant l'entorn abans de donar-li un bes al seu nóvio o nóvia, a la seua parella o amic o amiga al carrer. O si alguna vegada els han descartat d'un lloc de treball només al mirar el seu aspecte físic, que no concorda amb el que esperaven vore al seu DNI.
Són tres exemples, només tres, del que molts ens podem trobar en el dia a dia com a persones LGTBI i que ens demostren per què esta llei no només és necessària, sinó que és imprescindible.
Però estes situacions no són noves, esta llei era imprescindible fa cinc anys, era imprescindible fa deu anys. I algú es preguntarà: per què hem hagut d'arribar a 2018 per a tindre una llei trans i que estigam a punt de tindre una llei d'igualtat de les persones LGTBI? És molt senzill. Des de 2015 hem aprés una cosa, i és que quan els valencians i les valencianes expulsem l'homofòbia de les institucions, per la porta entra la igualtat. Eixa és l'única explicació. (Aplaudiments)
En 2016 vàrem aprovar la llei trans i hui estem a punt d'aprovar la llei valenciana de la igualtat de les persones LGTBI. Hui aprovarem totes aquelles mesures que la majoria absoluta del Partit Popular van tombar una i altra vegada quan les portàvem a estes Corts, perquè esta llei contempla la necessitat d'una educació inclusiva i la lluita contra l'assetjament.
Esta llei inclou a les persones LGTBI de la tercera edat i la necessitat de mantindre viva la memòria històrica de totes les persones LGTBI, aquelles que el règim de Franco perseguia com a vagos y maleantes.
Esta llei contempla mesures per a l'atenció a la diversitat en l'àmbit sanitari. Esta llei abraça totes les realitats LGTBI, també aquelles que solen quedar oblidades, com les persones amb variacions intersexuals o amb diferències de desenvolupament sexual.
I una cosa molt important: esta llei ha nascut de la participació de les entitats i experts en matèria LGTBI. I també és una llei que consolida la participació ciutadana per a impulsar les polítiques de diversitat.
Per això, més que una llei per a les persones LGTBI, és una llei amb les persones LGTBI. Esta llei és com el moviment LGTBI, mirant al futur, sempre mirant al futur, però fent-ho sempre des de la memòria, perquè el nostre moviment és obert i generós, però també sabem d'on venim.
I no, no venim de les grans multinacionals de l'orgull, venim de la dignitat d'Stonewall, venim de les pedres de qui ja no pot més, venim de la indignació de Sylvia Rivera, venim de la solidaritat dels temps del Sida, venim de la resistència dels nostres majors que acabaven en presó després de ser perseguits per la dictadura, venim de la tristesa de les vides truncades, de tantes vides truncades, però també venim de l'alegria, dels que a pesar de tot, van tirar endavant. (Aplaudiments)
I els diré una cosa, els diré una cosa: si les grans multinacionals volen ajudar la nostra causa, que porten les carrosses a Brasil, que portes les carrosses a Brasil i que deixen de donar suport a homòfobs com Bolsonaro, (aplaudiments) que amenacen a tot el nostre col·lectiu.
Senyories, esta és una llei important. Saben que en molts llocs del món a les lleis li posen el nom de les persones que les han impulsat. Potser és menys conegut que en altres llocs del món li posen a les lleis el nom de casos que han influït o que han sensibilitzat especialment a l'opinió pública.
A Xile, la llei LGTBI es diu la «ley Zamudio». Daniel Zamudio va ser un xic que va ser torturat i assassinat per un grup de neonazis quan només tenia vint-i-quatre anys.
Per tot això, i per això, i tot i que esta llei té un nom ben bonic, també podria dur el nom de tantes i tantes persones que han lluitat per la igualtat i de tantes i tantes persones que han patit l'odi. Esta és la llei Melu, també és la llei Lisa Da Silva, és la llei Margarida Borràs, és la llei de Kay. . . És la llei de tots i cadascun dels activistes que hui ens acompanyen ací, és la llei de tots i cadascun dels activistes que ja no estan amb nosaltres, és la llei dels activistes que treballen des de les institucions per tirar endavant lleis com aquesta i també dels que estan lluitant al carrer contra les injustícies.
Deia al principi de la meua intervenció que tot allò personal és polític i hui, com a persona i com a polític, puc dir que estic ben content, molt content que esta llei vaja a aprovar-se.
Gràcies a tots els diputats i diputades que han treballat en la comissió per tirar endavant esta llei, gràcies a totes les entitats que heu col·laborat, que heu treballat, que heu redactat esta llei. Gràcies, Mònica; gràcies, Alberto; gràcies, Jose i a tot el vostre equip per haver fet una llei tan necessària, tan important i fer-ho amb tant de carinyo.
I, per acabar, no trobe millor manera de fer-ho que amb les paraules d'un poeta, silenciat a tirs per aquells que odiaven la diversitat: «Tú nunca entenderás lo que te quiero porque duermes en mí y estás dormido. Yo te oculto llorando, perseguido por una voz de penetrante acero. » Seguim lluitant perquè mai més ningú haja d'amagar qui és ni com se sent.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara la diputada del Grup Socialista, la il·lustre senyora Rosa de Falastín Mustafá, la que farà la intervenció de fixació de posició del seu grup.
La senyora Mustafá Ávila:
Gràcies, senyora vicepresidenta.
El primer que voldria fer és saludar els col·lectius i les persones LGTBI que ens acompanyen hui en un dia gran, un altre més, que ha vingut de la mà del govern del botànic. Un govern entestat en el reconeixement de drets per a tots els valencians i valencianes.
Però a més de saludar-vos, vullc donar-vos les gràcies des del Grup Socialista pel vosté treball. Gràcies, i enhorabona, a tants i tantes activistes que heu fet possible els grans canvis d'aquest país.
I em permetreu un record molt especial per al nostre company Pedro Zerolo, un home excepcional, incansable en la lluita pels drets de les persones LGTBI i contra qualsevol tipus de discriminació i que va ser company nostre, però que també és patrimoni de tots i totes vosaltres. (Aplaudiments) Gràcies.
Nosaltres, els i les socialistes, no podem amagar hui l'alegria per l'aprovació d'aquesta llei, perquè sempre hem estat al vostre costat, sempre hem estat compromesos amb la lluita del drets civils LGTBI, i sempre que hem governat hem convertit les vostres demandes, que són les nostres també, en lleis.
Sabem que fa poc més d'una dècada la prioritat dels col·lectius era la consecució de la igualtat legal en els aspectes més bàsics dels drets civils, però ara en el 2018 són necessàries accions que regulen el nostre ordenament i l'adapten a les demandes socials, perquè ara l'objectiu és la igualtat real i efectiva.
I en aquest sentit, la llei que debatim hui és una ferramenta indispensable per a combatre la discriminació per raó d'orientació sexual, identitat de gènere, entre altres, perquè va més enllà.
És un marc normatiu pioner en aspectes com el reconeixement de la realitat intersexual, una realitat desconeguda, incompresa, silenciada, que amb aquesta llei passa a ser reconeguda i donada a conéixer a tota la societat en general.
Perquè la lluita per la igualtat no pot quedar-se en declaracions de bones intencions. Les actituds discriminatòries han de tindre un ampli reprotxe social, però també conseqüències i que reparen el dany causat i, per suposat, que la discriminació no isca debades.
Perquè tenim molt clar què passa amb les normes que no van acompanyades d'un règim sancionador: que és molt fàcil incomplir-les. I les feministes sabem molt d'això i tenim l'exemple de la llei d'igualtat de 2007, una llei estupenda, però que mai ha arribat a aplicar-se en tota la seua extensió. Per açò ens sembla tan important el capítol V d'aquesta llei.
I tan necessàries són les sancions com la memòria. L'estat espanyol va ser el primer país en aprovar, mitjançant la llei de memòria històrica, amb un govern socialista també, el reconeixement moral i econòmic de dones i homes expresos socials que van ser empresonats durant el franquisme per la seua orientació sexual i identitat de gènere.
Per això, la creació de l'espai de la memòria LGTBI d'aquesta llei no és tan sols una qüestió de justícia i de reparació amb les persones del col·lectiu, sinó també de donar a conéixer la nostra història a tota la societat.
I precisament, parlant d'aquesta qüestió, de memòria, la portaveu del PP, la senyora Garrigues, que sap que li tinc estima personal, ens va retreure en comissió que nosaltres només escoltem una part de la memòria. Doncs, no. Miren, jo no tinc per costum parlar ací en primera persona, perquè jo puge ací en nom del Grupo Socialista, però els demane permís als meus companys i companyes per a parlar un minutet en primera persona.
Mire, sí, jo fa molt anys que escolte els testimonis i els records de les persones LGTBI, de companys i companyes, d'amics i d'amigues, però encara em fa més que escoltava les experiències d'un policia que va exercir durant el franquisme, la transició i els primers anys de la democràcia en aquesta ciutat. Eixe policia era ma uelo. Ens contava a la meua germana i a mi com durant el franquisme la policia acudia a aquells famosos urinaris que n'hi havia en la plaça de l'ajuntament -jo trobe que ací no n'hi ha persones tan majors com per a recordar-se'n d'ells, o sí, no ho sé-, però acudien a aquells urinaris on quedaven els gais d'aquesta ciutat, on se citaven, per a detindre'ls i multar-los, per ser com eren, maricones, invertidos i tots eixos qualificatius.
Miren, el senyor Ávila sempre ens va dir que aquelles persones no eren roïns, que simplement havien nascut diferents. Estic convençuda que si estiguera hui viu estaria encantat i estaria orgullós que la seua néta hui d'alguna manera amb el seu vot puga reparar aquell dany.
I precisament per això també, orgull de l'esmena conjunta que vam presentar Podem, PSPV i Compromís, perquè siguen els municipis de més de 50. 000 habitants front als de 100. 000 que estaven previstos inicialment, els que hagen de tindre un grup de la policia local especialitzat en prevenció de delictes d'odi.
Orgull, perquè aquesta esmena suposa reforçar el paper dels cossos policials com a garants dels drets LGTBI. Però encara queda molt camí per recórrer i no només els poders públics han de treballar i impulsar les polítiques igualitàries. La responsabilitat és de tota la societat en el seu conjunt.
La llei evidentment no pot canviar d'immediat l'estructura heteropatriarcal, però serà la base des d'on acabar amb ell. Per això, aquesta llei ambiciosa comença amb el tractament de la diversitat des de l'educació, des de l'escola.
Protegix els drets des de la infància fins a l'última etapa de la vida, per a evitar que ningú més haja de viure dins de l'armari. Però que tampoc ningú, per raons de l'edat haja de tornar a entrar en ell.
Una llei per a tots i per a totes, que també vetla pels drets de les persones LGTBI que vénen al nostre país i patixen múltiples discriminacions, les persones migrades.
Com va dir l'expresident Zapatero el dia que es va aprovar el matrimoni entre persones del mateix sexe, aquesta llei construïx un país més decent. Perquè una societat decent és aquella que no humilia els seus membres.
Per totes les persones que han viscut amb por, amb l'amenaça quotidiana de vore's assenyalades, discriminades, insultades i inclús agredides físicament. Per les que no han pogut suportar una realitat ofegant. Per les que simplement no han pogut ser lliures.
Per totes elles i també per nosaltres, senyories, tenim l'obligació d'aprovar aquesta llei. No les fallen.
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara la il·lustre diputada del Grup Parlamentari Popular, senyora Blanca Garrigues, la que farà la fixació de posició del seu grup.
La senyora Garrigues Francés:
Muchas gracias, señora presidenta.
Quiero comenzar mi intervención agradeciendo a todos los grupos parlamentarios la predisposición para dialogar y consensuar acuerdos en esta ley. Y, como es de bien nacidos ser agradecidos, quiero agradecer especialmente al señor Ferri y al señor Alberto Ibáñez y a todo su equipo la labor realizada.
Porque han sido ustedes capaces de escuchar los argumentos de este grupo, sin pensar si venían del Partido Popular o de otro partido. Y eso, por desgracia, es algo que no abunda y por eso les doy de nuevo las gracias.
También quiero dar las gracias a todos los colectivos que hoy están aquí. Nos consta que han trabajado en una ley con nuestros encuentros, con nuestras discrepancias, pero siempre desde el respeto a la labor, al trabajo y a su implicación. Vaya eso por delante.
Hoy traen aquí una ley mejor que la que nos presentaron el otro día, ya que algunas de las cosas que reclamábamos en el anterior Pleno se han modificado, y aún tengo la esperanza, señores, de que se modifique alguna más.
Señorías, estamos ante una ley especialmente sensible, porque no solo afecta a un colectivo que en demasiadas ocasiones ha tenido que sufrir abusos, discriminaciones, sino que estamos ante una ley que afecta a toda la sociedad.
Y es que es nuestra obligación procurar que ninguna persona tenga que sufrir discriminación alguna por el mero hecho de tener una determinada opción sexual. Y si esta ley sirve un poquito para eso, bienvenida sea.
Pero, señorías, una ley no es suficiente para lograr que se garanticen plenamente los derechos de las personas del colectivo LGTBI. Una ley debe ser aplicada. Y para eso, se necesitan recursos económicos, unos recursos que ustedes hoy no ponen encima de la mesa, y esa es otra de las críticas que se hizo desde mi grupo.
Estamos ante una ley que habla de crear servicios de acogimiento residencial, de crear órganos, de crear oficinas de atención a información, pero que no destina ni un solo euro a ello. Y yo me pregunto: ¿cómo van a hacerlo? ¿Cómo van a crear todos estos servicios, si no destinan un solo euro a ello?
¿No corremos el riesgo de que esta ley se convierta en una mera declaración de intenciones, sin ningún valor normativo, como dice el propio Consell Jurídic Consultiu? Creo, señorías, que esta ley es tan importante que esto no debería ocurrir.
En los últimos años hemos visto, estoy de acuerdo con el señor Ferri, cómo ha habido un cambio importante en la actitud de la sociedad en general hacia la orientación sexual. Lo pone la propia exposición de motivos de la ley.
Un estudio que se lleva a cabo en cuarenta países ha situado a España a la cabeza del mundo en aceptación de la homosexualidad. Sin embargo, queda mucho trabajo por hacer para garantizar plenamente los derechos de las personas del colectivo LGTBI, y esa, señorías, es nuestra obligación.
Todavía hoy la orientación sexual sigue estando entre las principales causas de victimización, tal y como se refleja en el 2016 del Ministerio del Interior sobre delitos de odio, con 166 casos registrados. Y esto algo que no podemos consentir. Un solo caso nos debería hacer reflexionar. Un solo caso nos debería hacer actuar.
Es nuestra obligación, señorías, enseñar a nuestros hijos e hijas a crecer respetando a las personas, con independencia de su orientación sexual, raza o religión. Debemos desterrar de nuestra sociedad las actitudes homófobas, vengan de donde vengan, unas actitudes que no deben tener cabida en nuestra sociedad.
Y, si esta ley, como les decía, sirve un poquito para eso, no será el Partido Popular el que se oponga. El Partido Popular ha intentado durante todo el trámite parlamentario contribuir, junto con el resto de grupos, a mejorar este texto normativo.
Lo hemos intentado en el trámite de enmiendas, con la presentación de multitud de enmiendas que, en su mayor parte, coinciden con las consideraciones del Consell Jurídic Consultiu. También lo hemos intentado en la negociación, y lo hemos intentado hasta al final.
Porque el Partido Popular ha mantenido siempre su palabra. Son ustedes los que han faltado a su palabra. El Grupo Popular se comprometió a apoyar esta ley simplemente si ustedes se comprometían a modificar tres aspectos.
El tema de las viviendas, el tema de la formación y el tema del respeto a la libertad de cátedra. Hoy me es grato decirles que dos de ellos han sido aceptados y modificados, de la cual cosa nos congratulamos por los acuerdos. Y la tercera, nos manifestaron su opinión de aceptarla, habiendo cambiado de opinión al final.
No obstante y dado que ustedes nos han manifestado que el ideario no aparece en esta ley, porque es algo que se establece en la propia legislación y que es algo que se puede desarrollar en el trámite de desarrollo reglamentario, el Partido Popular va a abstenerse en esta ley, con una abstención muy positiva.
Pensamos que una ley como esta debería unir a toda la sociedad y aunar todas y cada una de las sensibilidades. Pero también creemos que, como son más las cosas que nos unen que las que nos separan, el Partido Popular no se opondrá a una ley como esta que pueda traer cosas positivas para un colectivo y, como les decía, para toda la sociedad.
Porque pensamos que el fin lo merece. Todos debemos ceder para conseguir un objetivo común, y creo de verdad, señorías, que ese objetivo común lo tenemos, garantizar plenamente los derechos del colectivo de personas LGTBI. Y por eso…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Garrigues Francés:
. . . todos debemos luchar por conseguirlo.
Pero ya les adelanto que una ley no va a ser suficiente. Se necesita mucho más trabajo, mucha más implicación para conseguir lo que creo que todos los aquí presentes deseamos: una sociedad donde cada uno pueda vivir su vida como quiera, donde cada uno pueda elegir la opción sexual que considere, donde prime el respeto al otro.
Esa es la sociedad, señorías, que reclamamos. Esa es la sociedad que queremos. Esa es la sociedad que nos merecemos. Y esa es la sociedad valenciana por la que creo debemos todos luchar.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Per a rèplica, m'ha demanat la paraula la senyora Cabedo, el senyor Ferri. No veig ninguna altra petició. La senyora Cabedo en primer lloc durant quatre minuts. Des d'ahí, senyora Cabedo? Ah, molt bé. Quan vullga.
La senyora Cabedo Laborda:
En primer lloc, senyora Garrigues, li agraïxc el to que ha utilitzat en este Ple. Crec que és el to que està a l'altura de la qüestió que estem debatent i no el de l'anterior Ple.
I en eixe sentit, crec que és de justícia també explicar quin és el treball que han fet els quatre grups parlamentaris, Podemos, Ciudadanos, Compromís i PSOE quant a tendir-los a vosté la mà, a unir-se a esta gran majoria que té clara una qüestió, i és que els drets LGTBI són drets humans.
Baix eixa premissa, nosaltres hem treballat contínuament i fins a l'últim segon a aconseguir eixe consens. Vosté se va excloure d'eixe postulat que no només és majoritari en estes Corts Valencianes, sinó que és majoritari en tota la societat, quan va presentar una esmena que ja no parlava d'entendre els drets LGTBI com a drets humans, sinó que parlava d'ideologia.
I igual que nosaltres la premissa de defendre els drets LTBI com a drets humans és el que ens ha guiat per a arribar a este consens, per la mateixa lògica nosaltres no podem votar a favor d'eixa esmena que parla d'ideologia.
Jo crec que vosté ací té una nova oportunitat de tornar, com dic, a entendre la qüestió com és, que és una qüestió de drets humans. Però a mi m'agradaria que a més vosté, eixa esmena sobre ideologia que vosté diu que en els centres docents s'ha de respectar la ideologia d'eixos centres docents, no ho faça subrogant-se la veu de les persones cristianes o catòliques.
Perquè dóna la sensació que el Partit Popular a estes altures del panorama ha hagut d'assumir que els gais, les lesbianes, els intersexuals, els transsexuals i les bisexuals estan en el conjunt de la societat i vostés a través d'esta esmena intenten bunqueritzar la zona del catolicisme o del cristianisme perquè no entre eixe col·lectiu LGTBI.
I a mi m'agradaria que vostés entengueren que és que eixa zona ja està repleta de gais, de lesbianes, d'intersexuals, de transsexuals i de bisexuals.
Per tant, no intenten bunqueritzar una zona que no només està repleta ja de persones LGTBI, sinó que està repleta de persones que no són LGTBI i estimen, i no volen, no necessiten ningú que s'apodere del seu nom o que en nom d'eixa fe faça una doctrina que va justament en contra dels seus postulats.
Per tant, jo li agrairia, com dic, que no se radicalitzara en eixa minoria que intenta vendre que entén realment el que són els drets LGTBI, que s'unira a la nostra majoria no només reflectida en estes Corts Valencianes sinó en el conjunt de la societat, que entén que els drets LGTBI són drets humans.
I en tot cas, que no ho faça en nom d'una fe que justament, com fa honor als seus postulats, el que fa és estimar la diversitat, que és el que nosaltres, totes nosaltres, avui farem aprovant aquesta llei. Li tendim novament la mà.
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyora Cabedo. (Aplaudiments)
Senyora Garrigues. Quan vullga. Sí, senyora Garrigues.
La senyora Garrigues Francés:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señora Cabedo, muchas gracias igualmente por el tono. Por supuesto que ese es el tono. En el último Pleno intenté explicarles que estábamos a favor. Dijimos hasta en cuatro ocasiones que estábamos a favor del espíritu de esta ley, pero que había cosas que no compartíamos. Y ello supuso que pusieran el grito en el cielo.
Les pedí respeto, les pido respeto, al que piensa y al que discrepa porque creo que eso es el parlamento y que, como mi buen amigo, Alberto García, dice, ojalá un día podamos venir a este parlamento confrontando ideas, argumentos, con respeto al que piensa y al que no piensa como yo. Ese día creo que habremos triunfado todos y habrá triunfado la democracia.
Respecto a la ideología que usted habla, señora Cabedo, creo que está confundida. Está confundiendo ideología con ideario, que no tiene nada que ver. El ideario, el respeto al ideario viene recogido en la propia Constitución española.
Es más, ustedes, todos los grupos, y lo puedo decir porque fue algo público, se comprometieron a aprobar esa enmienda, si nosotros apoyábamos la ley. Y les dijimos que íbamos a mirarlo, porque queríamos apoyar esta ley y votar a favor.
Solo les pedíamos que recogieran en el texto algo que dice la Constitución española, no nos lo inventamos nosotros. Que se respete la libertad de cátedra, la autonomía pedagógica y el ideario del centro. Y creo que es algo en lo que ustedes estaban a favor, porque si no, no entiendo que ese día nos dijeran que sí, si era tal barbaridad.
Por eso les repito, les vuelvo a tender la mano, volvamos a transaccionar. Hasta ayer estuvimos hablando hasta última hora con las personas responsables de este Consell para intentar llegar a un acuerdo. Pongámoslo de la forma que quieran, pero que se respete la legislación vigente.
Creo que es lo único que pide este grupo, creo que no es demasiado lo que pide. Simplemente respetar la libertad y la Constitución española. Creo que no entendemos nada más.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Ferri Fayos:
Senyora Garrigues, he de dir-li que estic content del to que hem mantingut hui en el debat. És cert que hem intentat treballar en este període per a intentar arribar a un acord de tots els grups. Vosté en el debat a la totalitat d'esta llei va posar tres condicions per a votar a esta llei. Vam parlar del tema de residències, vam parlar del tema de les associacions LGTBI a l'escola i vam parlar dels centres privats i concertats.
En els dos primers casos hem arribat a un acord. Hem arribat a un acord perquè enteníem que era una qüestió de diferències d'interpretació i estem molt satisfets que hàgem arribat a eixe acord. Hem fet un esforç perquè la llei isca per unanimitat, però sap què? No podem fer-ho a qualsevol preu. Perquè, sap què passa quan es parla d'educació, de llibertat de càtedra? Nosaltres, a mi em ve al cap quan fa poc denunciaven que la Universitat Catòlica explicava als seus alumnes que l'homosexualitat era con el tabaquisme.
Quan vostés parlen d'autonomia de centres a nosaltres ens ve al cap com en 2014 denunciàrem que els manuals d'infermeria deien que les persones LGTBI eren unes promíscues i que per això teníem més propensió a tindre ITS. Per això, com hem estat massa anys aguantant l'homofòbia, molts anys, no volem deixar cap porta oberta a que eixa homofòbia continue un dia més. (Inintel·ligible) . . . sí però no a qualsevol preu.
I mire, també lamentem que vostés hagen mantingut una sèrie d'esmenes del seu grup que fan referència a qüestions que per a nosaltres són ineludibles. Vostés mantenen l'esmena per a suprimir la prohibició a les teràpies d'aversió i això no ho entenem. (Aplaudiments)
Vostés hui mantenen una esmena per a eliminar la institucionalització del dia 17 de maig i del 28 de juny. Vostés hui mantenen una esmena per a suprimir l'obligació que hi haja un centre directiu de La Generalitat que s'encarregue de les polítiques LGTBI. Vostés hui mantenen l'esmena que elimina tota la part referida a recuperar la memòria LGTBI, allò que deia jo abans de los vagos y maleantes de la llei franquista.
Per tant, jo crec que vostés encara estan a temps de sumar-se a un sí, ja no una abstenció positiva, a un sí ben positiu, ben gran a esta llei. Vostés hui poden triar entre ser el Partit Popular que es feia la foto en la manifestació de l'orgull a Madrid, fa uns anys, o al Partit Popular que bloquejava la tramitació de la llei trans al Congrés dels Diputats o que es manifestava amb bisbes i ultradreta en contra del matrimoni igualitari. Hui tenen vostés eixa diatriba i espere que encara canvien d'opinió.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Garrigues Francés:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señor Ferri, para nuestro grupo también es una alegría que se utilice este tono. Porque, como les decía antes, creo que son más las cosas que nos unen que las que nos separan y que cuando el fin es tan legítimo y tan justo como el que se persigue con esta ley, el Partido Popular no será el que se oponga.
Evidentemente, esta no es la ley que habría hecho el Partido Popular y nosotros hemos cedido. De todas las enmiendas que nosotros hemos presentado, únicamente entendíamos que eran clave esas tres. Pero no porque -le repito- lo entendiera el Partido Popular, sino porque era algo que establece la propia Constitución española.
Ustedes me han hablado de que mantenemos determinadas enmiendas. Todas las enmiendas de las que ha hablado es lo mismo que dice el Consell Jurídic Consultiu. Es más, la enmienda del tema de las terapias de aversión -que usted no lo ha contado como es- en la otra ley trans supuso una comisión bilateral.
Y lo que pretendíamos era adaptar la normativa a como lo adaptaron la otra vez, para evitar problemas futuros. Es lo único que se le ha pedido de este grupo. Si ustedes quieren utilizar eso de otra forma, en su conciencia quedará, no en la nuestra, porque nosotros no pedimos en absoluto que se mantengan ni mucho menos esas terapias. Simplemente pedimos que se cumpla la Constitución.
Le vuelvo a decir -por nuestra parte lo hemos estado desde el principio, el señor Ibáñez lo sabe, usted lo sabe- estamos desde el principio abiertos a negociar, queremos apoyar una ley que nos parece importante y el Partido Popular tiene mucha gente que considera importante esta ley. Creo que la sociedad considera importante esta ley.
Y, por tanto, el Partido Popular quiere estar al lado de todas esas personas. No podemos estar frente a una sola persona que sufra. Y si esta ley sirve un poco para eso, el Partido Popular estará al lado. A cambio, ¿qué les pedimos? Simplemente una cosa, que pongan en la legislación que se cumpla la Constitución española. Solo les pedimos eso, en su mano está.
Me ofrezco a transaccionar, a hacer un receso, a lo que ustedes quieran, porque el Partido Popular quiere apoyar esta ley pero con todas las consecuencias. Y una ley que -ya les digo- hay cosas que nos gustan más y cosas que nos gustan menos. Pero entendemos que el fin lo vale. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Crec que no s'accepta eixe recés. Crec que la resta de grups creuen que ja. . . No? Supose que no accepten el recés. Doncs, anem a passar a votació a la llei.
Anem a votar. Sí, senyor Argüeso? Anem a votar i anem a votar en primer lloc l'esmena tècnica, registre d'entrada 116. 361. Comença la votació. Em falta activar la votació. No va açò, espera, espera. (Veus) Comença la votació. Hi ha dos persones que estan votant telemàticament. Amb 87 vots a favor i 1 abstenció, s'accepta l'esmena tècnica. És aprovada.
La següent votació és de l'esmena també tècnica que afecta a l'article 42. Comença la votació. Per unanimitat queda aprovada amb 85 vots a favor.
Anem a passar a votar el bloc d'esmenes del Grup Parlamentari Popular. Comença la votació. (Veus) ¡Ah! Sí, sí, perdón, perdón. Perdoneu, perdoneu, perdoneu. Teniu en compte. . . Disculpeu-me però el tema de les votacions sabeu que normalment no el fem els vicepresidents i tenim certa falta d'experiència. Així que disculpeu-me, almenys en esta, eh? (Aplaudiments)
Menys mal que tinc ací al lletrat que m'està ajudant moltíssim. Són -com dia abans- les esmenes del Grup Parlamentari Popular i són tres blocs. El primer bloc seria les esmenes 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 18, 20, 23, 27, 32, 34, 36, 38, 39, 41, 46, 47, 49, 51, 52, 60, 63, 65, 66, 73 i 77. Comença la votació. Amb 59 vots en contra, 29 a favor, es rebutja el primer bloc d'esmenes. Es rebutgen.
Anem a votar el segon bloc que és l'esmena número 30. Comença la votació. Amb 50 vots en contra, 38 a favor, es rebutja l'esmena esmentada abans.
Anem a passar a votar el bloc número 3 que són la 37 i la 76. Comença la votació. Amb 50 vots en contra, 29 a favor i 8 abstencions, es rebutgen les esmenes comentades abans.
Anem a passar ara a votar els articles. El número 1, 2, 5, 11, 12, 13, 15, 16, 17, 18, 19, 22, 23, 25, 26, 27, 30, 31, 32, 33, 35, 36, 37, 39, 40, 41, 42, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 51, 53, 55, 56, 58, 59, 61, 66, la disposició derogatòria única, la disposició final segona i la disposició final quarta. Comença la votació. Per unanimitat amb 88 vots a favor, s'aproven estos articles.
Anem a passar ara als articles 3, 4, 6, 7, 8, 9, 10, 14, 20, 21, 24, 28, 29, 34, 38, 43, 49, 52, 54, 57, 60, 62, 63, 64, 65, les disposicions transitòria única, final primera i final tercera. Comença la votació. Amb 59 vots a favor, 29 abstencions, s'aproven els mencionats articles.
Anem a passar ara a votar el títol de la llei. Comença la votació. Amb 59 vots a favor i 29 abstencions queda aprovat.
Anem a passar a votar ara l'exposició de motius. Comença la votació. Amb 57 vots a favor i 28 abstencions queda aprovada.
Anem a passar ara a la votació del projecte de llei. Comença la votació. Amb 59 vots a favor i 29 abstencions queda aprovada la llei d'LGTBI. (Aplaudiments)
Debat i votació del dictamen de la Comissió de Justícia, Governació i Administració Local sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, de mediació de la Comunitat Valenciana (BOC 319)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a continuar amb l'ordre del dia i a tractar el segon punt, que és el debat i votació del dictamen de la Comissió de Justícia, Governació i Administració Local, sobre el Projecte de llei de La Generalitat de mediació de la Comunitat Valenciana.
Per a presentar el dictamen de la comissió té la paraula el seu president, il·lustre diputat, senyor Luis Santamaría. (Veus)
Cuando quiera, señor Santamaría.
El senyor Santamaría Ruiz:
Muchas gracias, señora presidenta.
Ilustres diputados, ilustres diputadas.
Me corresponde, por acuerdo de la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local, realizar la presentación del dictamen del Proyecto de Ley de La Generalitat de mediación de la Comunitat Valenciana.
La mencionada iniciativa comenzó su tramitación parlamentaria a partir de su presentación a esta cámara el 22 de marzo de 2018. Cinco días después, el 27 de marzo, la Mesa de Las Cortes aprobó la apertura del plazo para la presentación de propuestas de comparecencia de las personas interesadas, que tuvo lugar el 25 de junio de 2018 en la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local. Concluido el trámite de participación ciudadana, el 27 de junio del 2018, el presidente de Les Corts acordó la apertura del término para la presentación de enmiendas al proyecto de ley que acabó el 7 de septiembre presentándose un total de 227 enmiendas. Por otra parte, el debate a la totalidad en pleno de ese proyecto se realizó el 27 de septiembre del 2018.
La Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local se reunió el 22 de octubre del 2018 para emitir el dictamen que hoy presento ante sus señorías. En el desarrollo del debate, en la comisión, se retiraron un total de 18 enmiendas y se presentaron 12 enmiendas de aproximación que suponían la retirada de 18 enmiendas parciales, además de aprobar 52 enmiendas parciales. Así, quedan 139 enmiendas vivas para este debate en el plenario.
Por todo ello, espero y deseo, como miembro de la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local, que durante el debate en el día de hoy sea posible conseguir el mismo apoyo que se consiguió en la comisión.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Per a explicar la posició del Grup Parlamentari Ciudadanos, té la paraula l'il·lustre diputat, senyor Antonio Subiela.
Adelante, cuando quiera, señor Subiela.
El senyor Subiela Chico:
Buenos días a los que quedamos. (Rient), arriba nadie, buenos días.
Bueno, aunque parezca que no, hoy creo que en este punto también tenemos una buena oportunidad de mejorar la sociedad valenciana. Y creo que es a lo que hemos venido los 99 que aquí nos sentamos.
Lo que sí que quiero dejar claro es que esta ley no es un inicio, es un nuevo capítulo porque hay mucha gente que lleva trabajando muchos años en que este nuevo capítulo llegue, que escribieron unos primeros capítulos y que trabajarán sin duda mucho tiempo, mucho más, para que haya más capítulos, y que esta ley de mediación no se quede en una serie, de tantas que ya conocemos, que pudieron fracasar.
Nosotros a este debate mantenemos especialmente dos grupos de enmiendas: una primera enmienda, esa en la que decimos que se cambie en toda la ley la palabra partes por la palabra personas. Creemos que es importante no solo cambiar una palabra sino principalmente el vocabulario entero de la ley. Creemos que es importante que se vea y se refleje que son personas las que van, las que acuden a mediación.
Y, también, mantenemos una serie de enmiendas, un bloque de enmiendas referidas a eliminar sobre todo, o a corregir un régimen sancionador, que no es que consideremos ni más ni menos grave sino simplemente consideramos que no es correcto, que incluso llega a ser, o por lo menos al principio era incluso indigno, más que nada porque no encontramos ninguna profesión que tenga un régimen sancionador del estilo que tiene esta ley, y lo que da la sensación es que es una desconfianza previa hacia el mediador.
La ley es mejorable, pues no tengo la menor duda de que la ley es mejorable, que habrá que rodarla, que tendrá que pasar tiempo, que habrá futuras reformas, pero lo que tenemos que tener claro hoy, y tenemos que tener claro en las siguientes reformas que hagamos, es que la mediación no es una justicia de segunda división.
La mediación no es conciliación, la mediación no es arbitraje, la mediación no es llegar a un acuerdo previo antes de un juicio. Si reducimos nuestra idea de mediación a esa visión tendremos un gran problema porque no vamos a evolucionar.
Y, sin duda, esta ley tiene y trae defectos derivados de haber mirado demasiadas veces de esa forma errónea, porque la mediación es un proceso, un proceso de resolución de conflictos distinto a lo que ya existe hasta el momento, pero recordemos que es un proceso con unas normas, con una exigencia. Y que no nos equivoque su nombre porque mediación significa intervenir en un conflicto y encontrar la solución, está claro; pero no cualquier mediación es un proceso de mediación. Y esto que parece un trabalenguas pues debemos tenerlo claro al menos los que legislamos.
La mediación requiere habilidades para analizar los conflictos, requiere habilidades para manejar situaciones de tensión, requiere habilidades para escuchar más allá de las palabras, y eso requiere estudio, requiere trabajo y requiere profesionalización. Todos hemos podido mediar en la discusión de unos amigos pero no podemos por eso decir que somos mediadores o que estamos realizando mediación.
¿Es la mediación la solución de una justicia colapsada y sin los medios necesarios? Pues no, rotundamente no es la solución. Si estamos pensando en eso cuando se apruebe esta ley nos estaremos equivocando.
¿La mediación puede ayudar y mejorar el colapso de la justicia? Pues, bueno, pues ya se verá. Hoy, desde luego, a corto plazo vuelvo a decir que no, que no sigue siendo la solución para ese colapso de la justicia.
Lo que está claro es que es imprescindible esa complicidad de los jueces, de todo el sistema judicial con la mediación porque, por desgracia, aunque cada vez menos, aún, todavía, las decisiones de los jueces pues se toman en serio. Y que se deriven casos pues de forma habitual a mediación va a favorecer la implantación de la mediación -repito- en nuestra sociedad, y favorecerá que la gente confíe en este nuevo sistema de resolución de conflictos.
Pero el futuro de la mediación no es la mediación intrajudicial, no van a ser esos casos que se deriven del juzgado. El futuro de la mediación deben ser los centros de mediación en los pueblos, los centros de mediación en las ciudades, a los que las personas puedan acudir para solucionar sus conflictos. El futuro de la mediación está en la mediación extrajudicial no en la mediación intrajudicial.
Y así será cómo la mediación podrá mejorar la vida de las personas porque, ¿saben especialmente para qué sirve la mediación? Pues, mire, para los conflictos en que las personas implicadas deben de seguir manteniendo relaciones durante su vida, para eso sirve la mediación, especialmente, porque en la mediación no hay vencidos, y en un juicio siempre hay un perdedor, cuando no los dos, y lo que suele haber seguro es una imposibilidad de reconciliarse de por vida. Y eso en la mediación no pasa porque el acuerdo lo crean las personas que acuden a la mediación, no se lo impone una norma aunque sea de obligado cumplimiento, pero no es una solución impuesta.
Ahora bien, todo esto que parece tan bonito y de lo que estamos hablando, también, y que se hablará en los siguientes debates, en las siguientes comparecencias también, pues, mire, no se crea por arte de magia, señora consellera, ni siquiera con la magia del señor Soler. Para instaurar la mediación en la sociedad valenciana hace falta presupuesto, y con los 715. 000 euros que anunció usted que van a dedicar en el 2019, de los que 420. 000 son para el turno de mediación gratuita, pues no creo que eso signifique una apuesta decidida por la mediación, que sí que es el que usted esté aquí, porque no es normal tampoco que los consellers nos acompañen cuando se aprueban sus leyes, pero le agradezco de verdad su presencia.
Usted mire que ÀPunt se gastó 100. 000 euros en una campaña de publicidad que acabó con el resultado de que más de la mitad de los ciudadanos valencianos no sabíamos que había empezado a emitir ÀPunt, y ahora se va a gastar 200. 000 más para intentar solucionar aquello que no solucionó solamente en la provincia de Valencia y de Alicante, ni siquiera en las tres, ni siquiera en la de Castellón. Y no lo digo por criticar a ÀPunt, lo digo porque nos hagamos una idea de lo que puede costar hacer llegar una novedad a la sociedad valenciana.
Y acabo recordando que la mediación será buena si nos la creemos, que la mediación será buena si apostamos por ella; pero si no nos la creemos, y si no apostamos por ella, será lo que será pero no valdrá la pena.
Confiamos de verdad, desde nuestro parlamentario, que eso no pase y por eso vamos a votar a favor de una ley que creemos que puede ser muy, muy beneficiosa para todos los valencianos.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara la senyora Fabiola Meco, del Grup Parlamentari Podemos-Podem, la que farà la seua intervenció.
La senyora Meco Tébar:
Hoy, creo que es un gran día para las valencianas y los valencianos, luce por fin el sol, y creo que luce el botánico, y luce también el consenso, y un parlamentarismo plural que es el que favorece leyes como estas.
Hoy, subo a esta tribuna para celebrar que las valencianas y valencianos vayamos a tener un nuevo instrumento normativo para resolver nuestros conflictos y hacerlo de una manera alternativa a la existente que es la de los tribunales, unos tribunales que desgraciadamente tienen que seguir luchando y defendiendo su independencia. Esperemos que la consigan, esperemos que la demuestren con hechos, que es lo que pide la ciudadanía.
Esta ley es una apuesta decidida por la mediación entre particulares, forja la palabra y el diálogo como herramientas capaces del entendimiento y de la paz social. En el debate de enmiendas que tuvimos en comisión alcanzamos numerosos acuerdos fruto de ese parlamentarismo plural del que les hablo, con otros grupos parlamentarios, respecto en concreto a las 40 enmiendas que registró Podem. Hoy toca felicitarse, como no puede ser de otra manera, por el trabajo de entendimiento que ya forma parte de este texto legal que hoy votaremos.
Recalco, porque siempre es necesario hacerlo, que muchas de nuestras enmiendas, como tantas de los otros grupos parlamentarios, fueron fruto de una participación ciudadana exquisita, cuyo aporte siempre es bienvenido porque abre la cámara a otras sensibilidades, porque nos hace reflexionar como políticos, porque enriquece el contenido normativo, y también -hay que reconocerlo- por el puente tendido al diálogo y al acuerdo entre los grupos parlamentarios.
Por fin, bendita participación; por fin, benditos consensos, una cooperación necesaria entre los colectivos sociales, profesionales, con la institución que desde Podem estamos orgullosos de defender hasta sus últimas consecuencias.
Y eso será hoy, señorías, con la votación del articulado de esta ley en el que van muchas, la mayor parte de sus sugerencias. Consideramos que solo así se construyen normas de futuro, que no son ajenas a la sociedad a la que van destinadas, que no son fruto de laboratorios, como tantas lo fueron, lo han sido en el pasado, y que tanto costaron a las arcas públicas. Son leyes participadas y por ello celebradas dentro y fuera de la cámara.
Especialmente orgullosos por el énfasis que pusimos desde Podem, estamos en ese artículo 21 que ha incorporado la creación de un sello de calidad para la mediación, habrá modo para reconocerla, visualizarla en el registro de mediadores, y contribuir a que las buenas prácticas en mediación sean siempre la regla.
Contentos por las menores remisiones reglamentarias que esta norma hoy contiene en temas tan importantes como el centro de mediación.
Satisfechos por la mejor precisión actual en la formación complementaria de las personas mediadoras, la presencia de mujeres es mayor en mediación, la paridad por fin se cumple, y tantos y tantos aspectos que han sido mejorados.
Hoy es una ley mejor y es gracias a todos y todas. Hoy votaremos esta ley, una ley importante. ¡Cuántas leyes importantes en esta legislatura botánica!
Permítanme que les diga que lo haremos con normalidad, absoluta normalidad, las diputadas de esta cámara, ejerciendo un derecho a voto que nos abrieron mujeres valientes, republicanas, demócratas, a las que se lo negaron y a las que hoy, desde la trona, quiero rendir homenaje porque se cumple el ochenta y cinco aniversario. Inmejorable manera, señorías, de agradecerles aquella gesta, a todas esas mujeres que nos permiten que hoy votemos con libertad, como un derecho fundamental. (Aplaudiments)
Hoy…, a las mujeres, señora Bonig, yo celebro aquellas mujeres valientes. Hoy ejerceré el mío aprobando una ley de mediación en la Comunitat Valenciana que apuesta por mecanismos…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Meco Tébar:
. . . rápidos, eficaces y económicos de resolver conflictos, que erige la voluntad de las partes en la solución, que reconoce la mediación gratuita para quienes no tienen recursos, que huye de ganadores y perdedores, que hace protagonistas por medio del diálogo para poner fin al silencio, a la resignación, a la imposición tan propia de otras épocas que en absoluto añoramos y que ya no, y nunca, nos representaron.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara el Grup Parlamentari Compromís i la seua diputada Isaura Navarro la que farà la seua intervenció. (Remors)
Hala, anem a deixar que siga la senyora Navarro, que és la que té l'ús de la paraula en este moment.
La senyora Navarro Casillas:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Bé, com sabem, la justícia no està en el seu millor moment, veritat, consellera? Estem davant d'una vaga farcida de justes reivindicacions, que aspiren a millorar el funcionament de la justícia, fonamental, per cert, en la nostra democràcia, una justícia de qualitat, una justícia ràpida, una justícia eficaç, una justícia independent; independent, és també clau per a donar un millor servei.
I, bé, junt amb esta justícia, ací el que es proposa és un mecanisme alternatiu a la resolució de conflictes que siga molt més àgil, més eficaç i que, a més, done una solució compartida per les parts. Com díem, que no siga la de vencedors i vençuts sinó que siga l'acord entre les dos parts el que pose punt i final a un conflicte i, evidentment, això és molt positiu i molt important.
Per això agraïm molt el fet que des del govern del botànic es presentara aquesta llei perquè el que vol és institucionalitzar, normalitzar, impulsar este mecanisme alternatiu de solució de conflictes.
A més, efectivament, s'ampliarà la gratuïtat perquè l'encàrrec que hem ficat en la llei és que no sols siga per als casos en què n'hi ha justícia gratuïta, que són molt poquets, per cert, molt poquets, sinó que siguen molts més i que d'esta manera siga més accessible i, a més, sempre serà menys costosa. Per què? Doncs perquè la justícia és prou costosa, ara menys, gràcies a l'eliminació i ja ens ho va dir la sentència del Tribunal Constitucional derogant les taxes del senyor Gallardón, que eixes sí que la feien encara molt més inaccessible per a la majoria de la gent, però la justícia continua sent costosa perquè també és costós el fet que tarde molt, perquè una justícia que arriba tard tampoc és ja justícia.
Això és una cosa que m'explicaven a mi en la carrera i se m'ha quedat per a sempre en el cap, que la justícia no pot ser tardana, no pot, ha d'arribar quan toca. I, de fet, després ho hem estat vegent.
Aleshores, un mecanisme ràpid, àgil i que resolga el conflicte mitjançant un acord és clau. El fet que se presente esta llei i que hui l'estigam aprovant és molt positiu per a la ciutadania valenciana.
I què hem fet nosaltres? Doncs, bé, nosaltres sí férem moltes esmenes per a millorar el text i hem aconseguit pactar moltes transaccionals perquè el que hi havia, com ja vaig comentar en la presa en consideració, el que havíem fet era arreplegar moltes inquietuds de les persones que varen comparéixer i ens feren un detall de les qüestions que els preocupava.
Jo vull agrair també les seues aportacions, han sigut claus i, a més, també vull agrair el fet que ens hagen estat acompanyant durant tot el naixement d'aquesta llei. Moltes gràcies, també, per la vostra implicació perquè la mediació, abans que arribara esta llei, ja fóra una realitat a la nostra comunitat. Gràcies. (Aplaudiments)
I, efectivament, el que nosaltres hem fet és ficar esmenes que ja estan incorporades a la llei que milloren l'accés universal per a les persones que patixen, estan en una situació de diversitat funcional o discapacitat perquè l'accés a la llei siga totalment universal, estiga garantit, que se fiquen els mitjans per a accedir a este mecanisme; també garantir els drets lingüístics, és a dir, que les persones que vullguen que tota la tramitació i tota la mediació siga en valencià estiga garantit que així ho siga. Això ens pareixia molt important perquè si una persona és valencianoparlant, que tot el procés siga en la seua llengua estiga garantit, és important.
També al centre de mediació li hem donat contingut, hem establert les funcions que ha de dur a terme i d'eixa manera diem per escrit la seua tasca d'impulsar, de garantir, de fomentar este accés a la mediació; la formació també, hem establert criteris, les acreditacions, després d'eixa formació. També les funcions respecte a la gestió del registre de persones i entitats mediadores de la comunitat, com han de ser designades en els supòsits de mediació gratuïta, la memòria anual d'activitats que han de fer, que això s'encarrega a través de. . . Hem omplert este centre de mediació, com dia, de funcions fonamentals.
Però, sobretot, insistisc, és que la més important és l'impuls d'esta mediació perquè li arribe a tot el món, que la gent sàpiga que té eixa possibilitat. La gent ara ha de conéixer, igual que sí ha de conéixer que tenim una televisió valenciana també, és important, perquè són coses que anem fent des d'esta legislatura del botànic i la gent és important que ho sàpiga, també és important que sàpien que ara n'hi ha un mecanisme institucionalitzat que és la mediació, al qual se li està donant impuls.
I per això també és clau el desenvolupament reglamentari. Hem ficat un límit, un termini d'un any perquè estiga en vigor. Això és un termini però si està més prompte, millor, també, (rient) perquè gràcies a eixe desenvolupament reglamentari que s'ha de fer, com més prompte estiga a disposició de tota la ciutadania. . . , el servei de mediació.
En definitiva, en aquesta llei de mediació ens estem situant a l'avantguarda en la matèria. Ens trobem davant d'una norma necessària que canviarà el paradigma en la resolució de conflictes en la nostra comunitat. És una bona llei, una llei dialogada, una llei mediada inclús en els últims moments en la comissió que paràrem per a solucionar discrepàncies, perquè així s'ha de fer, intentant arribar al màxim consens possible.
I ficar, com dia, per davant de tot, el diàleg. El diàleg que també ha d'existir, per cert, en la resolució de conflictes a nivell polític perquè també és important. No seria molt coherent anar cap a fora dient-li a la gent que ha d'anar a la mediació per a després enquistar o intentar traure profit dels conflictes polítics i deixar el diàleg fora de la taula.
Per això, entenem que també en la política el diàleg, la paraula és important. I no deixar-ho tot en mans del procés judicial quan, a més, després es veuen coses com les que hem vist estos dies.
Aleshores, diàleg, mediació, resolució de conflictes amb acords, és la millor manera fora de la política i dintre de la política.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro Font de Mora Turón)
El senyor vicepresident segon:
Per a l'explicació de la posició del Grup Parlamentari Socialista té la paraula la il·lustre diputada Rosa Peris.
La senyora Peris Cervera:
Entramos en la fase final del debate de un proyecto de ley que empezó su andadura en este parlamento en el mes de marzo y que hoy, si ustedes así lo consideran, puede ser una realidad.
Un proyecto de ley que es el resultado de las aportaciones de muchísimas personas y entidades que se acercaron a él desde la convicción del gran aporte que supone para las sociedades democráticas encontrar vías de resolución de conflictos más allá de los tribunales.
Por ello empezaré por reconocer y agradecer su esfuerzo a quienes han hecho realidad el texto que hoy debatimos, especialmente a las personas que en el trámite de participación nos hicieron llegar sus aportaciones pero, sobre todo, nos contagiaron de su ímpetu y de la necesidad de esta ley para abrir una ventana de oportunidad a la ciudadanía donde resolver conflictos, hacerlo en menos tiempo, con un menor coste y mayor satisfacción.
A todo el equipo de reformas democráticas y acceso a la justicia encabezados por su director Pepe García Añón, y al equipo que redactó y ayudó a que hoy podamos aprobar este texto, a Eduardo, a Silvia, a Felipe y Ali, y cómo no, al incombustible Alberto Muiños y al letrado de esta comisión, al que tengo que agradecerle su paciencia pero, sobre todo, su maestría. Y por supuesto, señorías, a todos los portavoces de todos los grupos políticos porque ha habido un debate de altura y creo que hemos llegado a un gran texto.
Señorías, por medio del presente proyecto de ley regulamos la mediación como una alternativa al proceso judicial, ya que implica un sistema de resolución de conflictos que puede ayudar a fortalecer el derecho a la tutela judicial, manteniendo los tribunales de justicia como último remedio y depositando en las personas el protagonismo activo en la resolución de su conflicto.
Estamos convencidos y convencidas de que la mediación, pese a las dificultades de implementación a las que se enfrenta, conseguirá asentarse poco a poco y convertirse en una forma de hacer justicia en la que la ciudadanía se sienta verdaderamente integrada.
Como se ha escrito en alguna ocasión, el conflicto es el espejo de las diferencias, y las diferencias alejan a quienes las padecen. La mediación pretende esta resolución pacífica de los conflictos, transmutar el conflicto y otorgar la sensación de ganancia a todas las personas. Y esta percepción de ganancia por todas las partes es clave para zanjar las diferencias y evitar que vuelvan a producirse, porque todos quedan en pie de igualdad, y esta es su gran fortaleza.
Y a pesar de que son muchas las personas que aplauden este proceso tiene dificultades para abrirse camino y enormes resistencias que hay que ir desmontando, mejorando la calidad del proceso de mediación, impulsando la cultura de la mediación y, por supuesto, con desarrollos legislativos.
Por ello, señorías, la mediación es esa gran oportunidad para la ciudadanía de resolver las controversias de una manera diferente, en espacios neutros, menos intimidantes que una sala judicial, con profesionales formados que les acompañen en la búsqueda de las soluciones y donde las personas sean las dueñas del proceso de mediación que pueden darlo por terminado cuando consideren quedando siempre abierta la vía judicial.
La Generalitat valenciana a través de este proyecto asume la responsabilidad pública de convertirla en un potente instrumento al servicio de las personas y, al mismo tiempo, reducir el nivel de litigiosidad y sobrecarga de asuntos judiciales. Para ello, este proyecto tiene una vocación integral, no se limita a un ámbito determinado, puede versar sobre cualquier materia que no disponga de norma específica o que la ley estatal lo permita.
Es una ley que crea, como hemos dicho tantas veces, el centro de mediación y el consejo asesor, que regula el registro, que regula la mediación gratuita y sí, señor Subiela, tiene en el presupuesto de 2019 una partida presupuestaria, pero no está limitada. Ningún valenciano y valenciana con derecho a la justicia gratuita, como mínimo, que quiera acceder a la mediación gratuita la tendrá. Y, por lo tanto, nos parece que es importante. Y sí, establece un régimen sancionador que se contempla.
Por eso les decía que una de las cosas más importantes que tiene esta ley, no es habitual, señora consellera, pero cuenta en los presupuestos del 2019 ya una partida presupuestaria para garantizar su puesta en marcha en el menor tiempo posible.
Es, señorías, una buena ley, que recoge lo mejor de la experiencia en materia de mediación de los últimos años, completamente acorde con la directiva de la Unión Europea y que desarrolla dentro de nuestro marco competencial la ley 5/2012.
Es, sin duda, una ley pionera, que ha despertado consensos y el interés de las personas. . . personas y entidades de mediación, que la ven necesaria y útil.
Su puesta en marcha tiene que permitir que muchas de las reticencias vayan desapareciendo y para ello necesitamos que la mediación esté en manos de profesionales cualificados, con procedimientos claros, con mecanismos para sancionar malas prácticas y con garantías de seguridad jurídica.
Necesitamos también que el poder judicial le dé una oportunidad a la mediación intrajudicial. Y sí, señorías, se lo dice también una abogada, que la abogacía entienda el papel tan importante que debe jugar en el fomento de la mediación, evitando cuando sea posible las consecuencias del pleito. No en balde nos llaman picapleitos.
Como dice la magistrada Rosario García Álvarez, el éxito de la mediación depende de una abogacía fuerte, socialmente comprometida y activamente implicada en su desarrollo.
Tienen ante sí unos de los retos profesionales más interesantes de los últimos tiempos: convertirse en especialistas en resolución de conflictos y en líderes constructores de consensos al servicio de la sociedad.
Señorías, este proyecto necesita de muchas confluencias y complicidades. El gobierno ha hecho su parte, ahora nos corresponde a nosotras.
Y terminaré recordando algo que ha dicho el señor Subiela. La mediación es un proceso bueno cuando las personas tienen que seguir relacionándose.
Y ese es el caso de María, de una niña de nueve años que en mayo quería tomar la comunión, lo quería su padre, pero no lo quería su madre. Su padre le preparó la fiesta. No he visto nunca a una niña que fuera a la comunión tan triste como esa niña el día que tenía su traje y sus regalos, porque sus padres no llegaban a acuerdo.
Este caso, si tomaba o no tomaba la comunión, terminó en los tribunales. Y María tuvo que prestar testimonio de si quería o no tomar la comunión. Estoy convencida de que esta ley va por María.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor Subiela, per a rèplica a la senyora Peris.
Un segon. . . un segonet. Un moment. Quan vullga.
El senyor Subiela Chico:
Muy breve, porque creo que con esta ley tampoco vamos a. . . No quiero iniciar aquí un debate, pero sí que quería puntualizar una cosa, yo no he dudado del presupuesto que tenemos, o que se va a tener, para el turno de mediación o el turno de oficio de mediación.
Lo que yo he dudado o lo que yo quiero poner énfasis en que no nos confiemos o no se confíe el Consell. . . Usted ha dicho: «El gobierno ha hecho su parte». Ojo, si tenemos 715. 000 euros y 420. 000 ya se van para el turno de mediación, quedan 300. 000 para todo lo demás.
La mediación no se va a implantar en la sociedad valenciana imprimiendo 15. 000 folletos y repartiéndolos por los juzgados. No nos confiemos. Estamos delante de una gran oportunidad para mejorar la sociedad valenciana. Usted ha mostrado aquí un caso para los que de verdad hace falta la mediación.
Simplemente, he querido hacer énfasis en eso, que implantar la mediación en la Comunidad Valenciana no se hace con 10. 000 euros, no se hace con 20. 000 euros, que va a costar mucho dinero y va a costar mucho esfuerzo.
Y quisiera simplemente eso, empujar a que el gobierno, aparte de haber hecho esta parte que ha hecho, no se deje. . . por lo menos, en lo que le queda gobierno, en los seis meses que le queda de gobierno.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Peris Cervera:
Solo, probablemente, medio minuto para. . . Yo lo que he pretendido es, por ejemplo, poner en valor que, frente a la ley del 2012 de mediación que aprobó el Gobierno de España. . . , no sé si usted conoce su memoria económica, pero dice que se va a desplegar la ley de mediación con coste cero.
Esta es una ley que hoy la aprobaremos y que ya en el presupuesto que estamos debatiendo cuenta con una partida presupuestaria, que tampoco es lo habitual.
Y, en tercer lugar, lo que quería decirle es que en la partida destinada a la mediación gratuita se establece una cuantía, pero que, en cualquier caso, todas las personas que tengan derecho accederán permanentemente, porque no está limitado y, por lo tanto, será una partida ampliable.
Y lo que sí le quería trasladar -vamos a ver cómo se desarrolla- que hay una voluntad muy importante del gobierno de La Generalitat de poner en marcha este instrumento, entre otras cosas, porque considera que es útil y necesario, señor Subiela.
La senyora vicepresidenta primera:
Ara sí, senyora María José Ferrer, diputada del Grup Parlamentari Popular.
La senyora Ferrer San Segundo:
Buenos días, señora consellera.
Este proyecto de ley llegó a la cámara tres años después de ser anunciado al principio de la legislatura -ya se sabe que la agilidad no es uno de los atributos de esta conselleria de justicia- con extensas lagunas e intensos errores.
La prueba es que un texto de entonces 46 artículos recibió 220 enmiendas. Y de los grupos del botànic -ojo al dato-, nada menos que 75. No sé si por las carencias del proyecto, porque su matrimonio de conveniencia es todavía más ficticio cuando se acercan elecciones o por las dos cosas.
Lo cierto es que -sé que todos lo pensamos- el trámite parlamentario ha hecho que hoy tengamos ante nosotros un texto mejor al del proyecto que envió aquí el Consell.
Y quiero dejar constancia de que a esa mejora, además del trabajo de los diputados de cada grupo, Rosa Peris, Isaura Navarro, Fabiola Meco y Antonio Subiela, han contribuido, y mucho, las valiosísimas aportaciones y fundadas objeciones al proyecto de los expertos que intervinieron en las comparecencias o nos enviaron sus consideraciones por escrito.
Como algunos, algunas están hoy aquí -ahí-, colegios con centros de mediación como el Cemicav, entidades, federaciones, asociaciones y profesionales mediadores, quiero también trasladarles nuestro saludo y agradecimiento por su colaboración con nuestra labor parlamentaria. (Aplaudiments) Ha sido fundamental.
Y también, naturalmente, a todo el sector por los años dedicados a fomentar la mediación en la resolución de conflictos. Gracias de verdad.
Y ahora vuelvo a la cámara. . . Permítame un lamento, porque el Grupo Parlamentario Popular hizo el esfuerzo, reconocido fuera de este hemiciclo, de intentar trasladar aquellas aportaciones a través de 122 enmiendas, 122. Votamos «sí» en comisión a muchas propuestas de ustedes, a muchas. Desde luego, a aquellas. . . aquellas aportaciones que guardaban identidad de razón con las propias, porque es lo que coherente. Pero no recibimos un trato de reciprocidad de ninguno de los tres grupos del botànic.
Y de las 122, todas de calado técnico y ninguna, ni una sola con sesgo político, votaron «sí» solo. . . ¿a cuántas? A cinco. De 122, cinco.
Es más, a pesar de que presentamos enmiendas con orientación similar, no se nos ha propuesto en ningún momento suscribir conjuntamente enmiendas de aproximación, ni antes de la comisión ni tampoco para este pleno. Así que hemos de denunciar una vez más que el botànic tiene dos caras: la de lo que dice -consenso, diálogo, participación, parlamentarismo plural, hemos oído hoy aquí- y la de lo que hace.
Y lo que hace es ignorar y votar «no» a propuestas constructivas solo porque provienen del Partido Popular. (Aplaudiments) Esa esa verdad, cinco de 122.
Aun así, como la esperanza es lo último que pensamos perder, les pedimos por última vez su consideración y voto positivo en el trámite final de hoy.
Algunas de nuestras enmiendas, entre otros aspectos, pretenden: uno, delimitar mejor la finalidad y, sobre todo, el ámbito de aplicación de este proyecto de ley. Porque hemos de recordar que aunque la ley, si aprueban el título del proyecto, se denominará «de mediación de la Comunidad Valenciana», no puede regir todas las mediaciones que se produzcan en nuestro territorio. Y eso, que es esencial, no está bien resuelto en el texto.
¿Puede una persona o entidad adscrita al registro nacional de mediadores o que no lo esté en el de aquí desarrollar mediaciones en la Comunitat Valenciana? Sí, puede. ¿Estará sujeta al régimen de sanciones de esta ley? No, salvo que esté también inscrita en el registro de la comunidad y solo en cuanto a las actuaciones derivadas de dicha inscripción, especialmente en la mediación gratuita. ¿Lo acota? Sí. Y, ¿sin margen de confusión el texto que va a aprobarse hoy? Pues no. Y ello provocará -lo avanzo- problemas de interpretación en la práctica y necesidad de modificaciones posteriores para corregirlo.
En segundo lugar, incluir un tratamiento más detallado de la confidencialidad configurando sus excepciones muy restrictivamente, como proponemos en las enmiendas 22 a 32, relativas al artículo 8.
Tres. Modular la regulación de la presencialidad, teniendo en cuenta que la interconexión por vías telemáticas es cada vez más frecuente.
Cuatro. Reforzar la participación junto a La Generalitat de las entidades mediadoras, especialmente las ya consolidadas adscritas a colegios profesionales con una enorme experiencia que no debe desaprovecharse en aspectos importantes como homologación, formación específica, deontología, organización de la mediación gratuita.
Cinco. Flexibilizar la (inintel·ligible) . . . regulación de la duración, confiando en el criterio del profesional para determinar cuándo no va a ser ya posible el acuerdo.
O seis. Racionalizar un demasiado exhaustivo régimen sancionador que incluye conceptos jurídicos indeterminados y falta de proporción, como cuando establece el mismo número de infracciones para castigar a toda entidad mediadora sin tener en cuenta si son muchos o pocos los mediadores que la integran. Por no hablar de crasos errores como afirmar en el artículo 33. 2 que hay comediación cuando una o más personas actúan de forma coordinada. Pues mire, no; con una no hay comediación que pueda coordinarse más que consigo misma.
Y dejo para el final dos elementos fundamentales de nuestras enmiendas, porque sin ello, consellera Bravo, la ley será otro de sus papeles mojados.
El primero, un explícito compromiso en la norma para dotar la mediación con recursos económicos suficientes, como proponemos en nuestras enmiendas 209 y 210, lo que supone activar inmediatamente el beneficio de mediación gratuita, crear centros de mediación y abonar la prestación de servicios por parte de los ya creados, divulgarla y establecer incentivos, subvenciones o bonificaciones a las entidades que incorpore la mediación a sus estatutos y las que acrediten su utilización.
Y ya anticipamos que vamos a formular enmienda a los presupuestos, porque la partida que han destinado es insuficiente para atender todo eso. Y miren, lo explicaré con hemeroteca. No se puede aportar a la mediación gratuita menos fondos de los que, como ha destacado la prensa esta misma semana, ha desviado el Consell del botànic al Institut Ramon Llull, presidido por Quim Torra, para la promoción de la catalanidad. (Aplaudiments) Dediquen el dinero de los valencianos a resolver las necesidades de los valencianos, y la mediación lo es.
Y el segundo elemento, para demostrarnos su compromiso con que la mediación entre en funcionamiento ya, asuman nuestra enmienda 211, obligándose este Consell a aprobar el reglamento en un plazo máximo de seis meses antes de acabar su mandato esta legislatura.
No haga usted, consellera, he de volver a decírselo, como con las infraestructuras judiciales, anunciarla cuando ha consumido ya más de tres años de mandato y dejar la construcción para que la afronte el siguiente.
El Grupo Popular ha demostrado de principio a fin en toda la tramitación de este proyecto de ley implicación constructiva y un trabajo intenso, alejado de tácticas partidistas, dejando bien patente nuestro respaldo a la mediación y a todo el sector que lleva tantos años trabajando para consolidarla.
Es lo que hemos hecho y, a pesar de la falta de consideración a todo esto, o a todo ello, es lo que volvemos a hacer hoy, por compromiso con la mediación y por lealtad con la justicia.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Per a rèplica a la senyora Ferrer ha demanat la paraula la senyora Meco i la senyora Peris. Dos paraules.
Senyora Meco, en primer lloc. Per favor, polse.
La senyora Meco Tébar:
Señora Ferrer, yo creo que usted sabe bien, como yo -lo sabíamos antes de llegar de aquí, pero ahora lo sabemos más-, que esta cámara está para hacer leyes y sabe de la importancia de este trabajo legislativo en una cámara, el más importante. Creo que a nadie se le escapa que éste es el trabajo más importante y que, precisamente, constituye un legado, y que hemos de trabajar para favorecer que el legado que dejamos sea el mejor.
Y yo la verdad es que me sorprendo de que usted suba a la tribuna y lamente o critique -éste debe de ser el término- que los partidos de esta cámara, especialmente los partidos del botánico, no se lo he oído solo a usted, se lo he oído también a otros diputados de su bancada que suelen subir y decirlo frecuentemente, afeándonos la conducta de que hagamos enmiendas a leyes que vienen del Consell.
Yo creo, y ustedes deben de hacerse mirar muy seriamente, y Cosidó, y otros «cosidós» son el ejemplo, lo que implica la separación de poderes. Nosotros nos creemos la separación de poderes, nos las creemos tanto que cuando viene una ley del Consell aquí, otro poder democráticamente elegido, otro poder, eh, ejerce su labor, su labor parlamentaria de mejora de textos legislativos. Por lo tanto, todo ese trabajo que se ha realizado por los diferentes grupos parlamentarios, especialmente por los grupos del botánico, no es más que la prueba de lo en serio que nos tomamos la labor parlamentaria, de lo en serio que nos tomamos el trámite legislativo de esta cámara. No es más que la prueba evidente de lo que nos creemos la separación de poderes. Eso por un lado.
Después ha hablado usted de partidas insuficientes. Y claro que puedo coincidir con usted en que la partida es insuficiente, no en esta materia, en muchas otras, porque desgraciadamente el presupuesto es el que tenemos, eh, es el que tenemos.
Yo le animo a que su partido, al de Madrid, les pida que desbloqueen los presupuestos. Si de verdad quiere que tengamos partidas (veus) … No, es que es importante, es que es importante este elemento…
La senyora vicepresidenta primera:
Señorías, por favor. Vamos a respetar el turno de palabra.
La senyora Meco Tébar:
(Inoïble) … en definitiva no quieren trabajar para que tengamos unos presupuestos más sociales (aplaudiments), mejores para la ciudadanía. No quieren trabajar, no quieren que tengamos mejores presupuestos. Ustedes. . .
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Meco Tébar:
El día de la palabra es mejor que respeten cuando están en su uso legítimo.
Les decía que ustedes tienen la oportunidad de desbloquear presupuestos que traigan recursos a esta comunidad para que no lamentemos que las partidas sean insuficientes en términos sociales. Veremos de su voluntad, yo la tengo por escasa, eh, por escasa confianza en lo que ustedes hacen.
Y termino con una consideración que, señora Ferrer, yo a usted, lamento que usted la defienda ahí, en esa trona, que es la apuesta decidida y la lealtad del Partido Popular con la justicia.
Usted ha dicho ahí que las infraestructuras son insuficientes, ha dicho que no se apuesta por la justicia, ha hablado de la justicia gratuita. Y mire, aquí pueden haber tres años, y tres años, eh, que podían haber dado más de si. Pero lo que le puedo garantizar es que han sido tres años en los que usted no lo negará -usted es abogada de ejercicio-, usted no lo negará, se ha trabajado denodadamente como no lo hizo en veinte años el Partido Popular (aplaudiments) por la justicia, como no lo había hecho durante veinte años.
Porque, mire, señora Ferrer, y termino con ello…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Meco Tébar:
. . . las lealtades se miden en voluntades, las lealtades se miden en hechos, es eso lo que demuestran a la ciudadanía la voluntad política. Es en eso en lo que se traduce. Y lo que es cierto es que ustedes en veinte años no hicieron nada por mejorar las instituciones, los palacios de justicia.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Meco Tébar:
Nada, no hicieron nada. Hicieron más bien lo contrario en pro de la justicia gratuita. Y lo dicen los colectivos, los tuvieron enfrente ustedes, incluso los colegios de abogados. Así que, usted suba ahí a defender la palabra, suba ahí a defender la justicia. . .
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Meco Tébar:
. . . pero no nos ponga a gala al Partido Popular y a la lealtad del Partido Popular. ¡Con la justicia, eso no, señora Ferrer, eso no!
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora Meco, gracias.
Senyora Ferrer, si pot polsar, per favor, eh. Molt bé. Gràcies.
La senyora Ferrer San Segundo:
Señora Meco, la que me sorprende es su intervención. Usted y yo somos docentes en el mismo departamento de Derecho Civil de nuestra magnífica Universidad de Valencia y yo no le vengo aquí a dar lecciones, pero tampoco le pido que venga usted a hacerlo, así se lo digo, de lo que tengo o tengo que hacer como parlamentaria, de lo que puedo o puedo decir como parlamentaria, lo tengo o tengo que lamentar como parlamentaria. (Aplaudiments)
(Inoïble) … lo diga y yo también, y ya está. Usted dice lo lamento y luego usted lamenta lo que yo digo. Claro, es que eso no es coherente.
En segundo lugar, usted dice que es insuficiente, pero que apoyemos a los presupuestos generales del Estado. Oiga, la partida en justicia y en mediación era más insuficiente todavía el presupuesto pasado, que he de recordar que era solo de 60. 000 euros, y por supuesto, como en todas las partidas de justicia, no ejecutados los 60. 000 en presupuestos y no le he visto pedir a su partido en Madrid, a Podemos, que apoyaran los presupuestos del 2018 del Partido Popular. (Aplaudiments)
Van a traer inversiones a la comunidad, van a traer inversiones a la comunidad. Segunda no lección de coherencia, no lección de coherencia.
Y la tercera. Yo lo que le pediría es respeto al tema, respeto al tema, que hoy estamos hablando de la mediación, y usted ha hablado de cualquier cosa, menos de mediación que había que aprovechar la circunstancia, bueno, para dar leña al mono, al Partido Popular y a su portavoz.
Respeto a las personas que han participado en este proceso, ese respeto a las personas, entidades, instituciones y corporaciones que están ahí arriba, ahí arriba, escuchándonos como protegemos la mediación, como protegemos la mediación, y no aprovechamos un turno para, bueno, pues para hacer un poquito de campaña política, no sé si personal, en la cuestión en el tema del asunto.
Se lo digo sinceramente, yo soy abogada ejerciente, lo he sido durante 30 años y lo volveré a ser porque la política es una vocación permanente de ejecución provisional. Y es algo que tengo claro, que tengo clarísimo.
Pero también sé cómo estaban los juzgados después del gobierno del PSOE y antes de estos veinte años del Partido Popular, durante los cuales se han hecho 23 de las 36 sedes judiciales que están ahora mismo en la Comunidad Valenciana, 23 de 36. (Veus) Y el Palacio de Justicia es un referente nacional. Y como los abogados, esos que ejercían, no sé si usted estaba ejerciendo hasta hace nada, tenían que ir peregrinando por Valencia para pasar de los juzgados de lo Penal a los juzgados de lo Laboral, a los actos de conciliación, al juzgado de lo Civil… (aplaudiments)
Memoria, memoria toda y memoria de todo. Y yo he reconocido siempre, siempre, siempre, que la justicia tiene un problema secular, secular, aquí y en el resto de España, que no es un servicio público reconocido al nivel de los demás y que estamos en el siglo XXI, es que está en el final del siglo XIX. Y en eso es la tarea que usted y yo y todos los portavoces parlamentarios tenemos que estar de acuerdo y tenemos que remar en el mismo favor.
Así que, mire usted, yo vengo aquí libremente, represento a los ciudadanos y tengo la libertad de decir lo que digo. Y no me ha rebatido ni una de las cosas, no las pequeñas (inintel·ligible) … intervenciones o alegaciones políticas, ninguna de las cosas que yo he dicho. Es verdad o no que su grupo, Podemos, Compromís y el PSOE, de las 122 enmiendas constructivas, y pregunte usted si han parecido constructivas fuera de este hemiciclo, han aportado cinco o han ampliado solo cinco enmiendas del Partido Popular, y que yo les voté, el Partido Popular les votó, sí, a muchas de ustedes. ¿Es verdad o no? Y vuelvo a decirlo otra vez. Mire, es verdad, usted no me lo ha rebatido, y como decimos en los juzgados, señoría, se acabó la testificación. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Peris Cervera:
Señora Ferrer, es cierto que su grupo presentó 122 enmiendas. Ustedes enmendaron desde el título hasta la disposición final, tan solo tres artículos de este proyecto de ley no merecieron ninguna enmienda por su parte. Los he releído para ver qué contenían esos artículos que habrían evitado las enmiendas que el resto de la ley, desde el título hasta el final ustedes habían enmendado con 122 enmiendas.
Ferrer, usted falta hoy a la verdad aquí cuando dice que no ha habido espacio de acuerdo. Muchas de las enmiendas que se transaccionaron en la comisión recogen por supuesto el espíritu, si no al pie de la letra, muchísimas de las enmiendas que usted contemplaba están recogidas en el proyecto de ley que hoy llega aquí. Quizás con su letra, no, y ya sé que para usted es muy importante su letra, su manera de escribirlo, pero es que con el resto de grupos se llegó a acuerdos, se transaccionó con textos y ya lo lamento que el texto no fuera el suyo, pero le garantizo que recoge en muchas de ellas las cosas que ustedes planteaban para mejorar la mediación.
Ustedes aprobaron en esta comunidad la primera ley que regula la mediación, la ley en el año 2001, que regulaba la mediación familiar. Mire, una de sus enmiendas dice que esta ley se desarrolle, el reglamento se desarrolle reglamentariamente en el plazo de seis meses. La ley de 2001 salió de esta cámara con un gran consenso. Y fíjese, recuerdo las palabras de mi compañero Antonio Torres, que estaba debatiéndola, que dijo que esperaba que el Partido Popular que ese consenso lo aprovechara para desarrollarla, que tenía miedo de que la dejaran en un cajón. ¿Sabe lo que le ocurrió? Que Torres, mi compañero Torres, no era vidente, era realista, porque la ley la guardaron en un cajón.
Mire a la cara a las asociaciones y personas que trabajan en mediación y pregúnteles a ellos cómo se ha aplicado en esta comunidad la Ley de mediación familiar que ustedes aprobaron en el año 2001. Está intacta, señorías.
Y me remito, ustedes hablan de que en seis meses se apruebe un reglamento, y es cierto. La ley de mediación familiar valenciana, sabe lo que decía en la disposición final, que esa ley se desarrollaría en el plazo de seis meses. Aquí tengo el decreto de cuando la desarrollaron. Siete años después, señorías. El decreto es de l4 de 2007, la ley la aprobaron en el 2001, tenían que haberla desarrollado en seis meses y la desarrollaron siete años después. ¿Cree usted que están en condiciones de dar ninguna lección de gestión y de práctica legislativa? Les garantizo que no.
Pero mire, señora Ferrer, es interesante leerse este decreto que desarrollaba la Ley de mediación familiar. ¿Sabe lo que contempla el decreto que desarrollaba la Ley de mediación familiar? Pues mire, que se iba a crear el centro de mediación en la Comunidad Valenciana. De verdad he preguntado por cielo, tierra y aire donde está el centro de mediación que contemplaba la ley. Me han dicho que no existe.
Aquí contempla la inspección y el régimen sancionador. Ni un solo centro ha recibido ni una inspección, y por supuesto nunca se ha establecido ninguna sanción. Ustedes hablaban aquí de la mediación familiar gratuita. No existe, señora San Segundo, no existe, señora Ferrer.
Por lo tanto, ésta es la realidad. Podría aprovechar aquellos versos de Pedro Salinas para decir que lo que eres me distrae de lo que dices, lo que eres me distrae de lo que dices. Y quiero (inoïble) …
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Peris Cervera:
. . . -y con esto acabo, presidenta-, que el Partido Popular, a pesar de las numerosas enmiendas, sé que este proyecto les gusta, sé que saben que este proyecto esta vez sí se va a desarrollar, sé que saben que este proyecto tiene partida presupuestaria, que nunca contó el suyo…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Peris Cervera:
…y creo sinceramente que ustedes no lo hubieran hecho mejor.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Señora Ferrer, para cerrar las intervenciones, y pasaremos a votar. Pulse, por favor.
La senyora Ferrer San Segundo:
Dicen que no hemos hecho nada y resulta que la primera ley de mediación de España se hizo en la Comunidad Valenciana en el año 2001, y no comparé la situación del año 2018 al año 2001. Pero esa es una… es una realidad.
En segundo lugar, dice que hemos enmendado desde el título hasta el final. Sí, es que el texto venía con severísimas críticas del Consell Jurídic Consultiu, del Comité Econòmic i Social, de la Abogacía de La Generalitat, del Consejo General del Poder Judicial. Y entonces, nosotros hemos escuchado a las personas que han venido a las comparecencias y a las que han enviado los escritos. Y, naturalmente, les hemos oído… intentado, con mejor o peor acierto, trasladarlo, trasladarlo al texto.
Y yo no he criticado, no critico ni criticaré nunca que los grupos parlamentarios que sustentan al gobierno presenten enmiendas. Me parece muy bien, efectivamente, su función parlamentaria. Lo que sí que digo es que es una prueba evidente de que la ley vino en muy mal estado, que de 46 artículos, ustedes presentaran 75 enmiendas. Eso es lo único que he dicho, es lo único que he dicho. No critico su función parlamentaria. ¡Faltaría más!
Además, es que su planteamiento es incoherente, porque primero me ha dicho que… ha leído una por una las 122 enmiendas y no aportaban nada. Y luego ha dicho que de qué me quejo, si las enmiendas transaccionales que solo han hecho ustedes tres, y las que no nos han invitado ni a poner una coma, (aplaudiments) recogen todas nuestras enmiendas. Una cosa o la contraria, señora Peris. Las dos no. Eso es un falso dilema. Las dos no.
Dicen, además, que, en fin, que no decimos nada de la letra, que venimos aquí a aplaudir. Mire, venimos a intentar aportar lo que mejor sabemos a este proceso. Y lo hemos hecho con una lealtad absolutamente constructiva. Díganos un momento, un momento de todo este proceso en el que el Grupo Parlamentario Popular no ha trabajado, no se ha comprometido y ha hecho una sola enmienda. . . Dígame solo una de las 122 que tenga un sesgo político, un sesgo marca el Partido Popular a algo que usted pueda decir que hemos venido aquí con sectarismo. Eso no es verdad.
Y le digo: ofenden a este grupo, e incluso me ofenden a mí, convirtiéndolo en algo personal, decir que yo vengo aquí a poner mi letra, mi no sé qué, entre otras cosas, porque ahora escribimos a ordenador y las letras son iguales las de todos. Y al final, los proyectos -que no son…, si dicen ustedes que es bueno, también será que son buenos con las aportaciones de todos los demás-, los proyectos, los proyectos son de todos.
Y mire, una cuestión final. Yo no necesito mirar a la cara a ninguna de las personas que están ahí arriba, ni a las que están hoy, ni a las que están fuera. No necesito mirarlas a la cara. Es que lo hago todos los días. (Veus) Es que lo vengo haciendo durante más de treinta años. (Aplaudiments) Es que las conozco una a una. Y me conocen una a una y saben lo que trabajo, (veus) y saben lo que hemos… Déjeme…
La senyora vicepresidenta primera:
Si me dejan. Perdonen. Los que están armando follón son en ambos lados. Así que, por favor, vamos a dejar que la señora… (Veus) Están molestado… Por favor, señora Peris, señores del PP, vamos a… (Protestes) Señores y señoras del PP están hablando e interrumpiendo ustedes también a su portavoz. (Veus) Igual que lo han hecho… se lo he dicho a la señora Peris. Así que, por favor, cuando…
La senyora Ferrer San Segundo:
Mire, la prueba de ese cordón sanitario que tejen continuamente es la respuesta que hemos tenido a nuestra intervención y a nuestra posición durante todo ese proceso hasta hoy, que es absolutamente desproporcionada desde el punto de vista de la agresividad verbal, (veus) absolutamente desproporcionada. Esa es la verdad. Y no está justificado con el comportamiento de este grupo en todo el proceso, ni el que ha tenido ni va a tener en el día de hoy, ni ha tenido ni va a tener.
Mire, yo lo que he dicho… he venido a explicar por qué he mantenido unas enmiendas que ustedes no se han dignado ni a aprobar. Repito, 5 de 122; 5 de 122. Lo diré una y otra vez. Ni nos han dicho, oiga, que intervengamos en la transacción.
Pero yo quiero que respetemos este proceso y dejemos de hablar de estas cosas y acabemos hablando de lo que debemos hablar. Venimos aquí a votar un texto y un texto de mediación que hemos hecho y aportado constructivamente. Y nosotros hemos hecho… y vamos a actuar como en todo momento hemos hecho en este proceso, con lealtad a la mediación y con compromiso con la justicia. Así va a ser. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a votar el punt número 2.
En primer lloc, votarem les esmenes, el primer bloc d'esmenes, del grup parlamentari…, que són del Grup Parlamentari Popular, la número 15, 39, 51, 53, 58, 107, 108, 110, 113, 115, 131, 133, 136, 139, 167, 177, 185, 202 i 210. Comença la votació. Amb 47 vots en contra i 38 a favor es rebutgen les esmenes esmentades.
Anem a votar ara la resta d'esmenes del Grup Parlamentari Popular. Perdó. Un momentet. Comença la votació. Queden rebutjades amb 56 vots en contra, 30 vots a favor.
Me comunican que el señor Pastor está teniendo problemas. Lo digo para que los servicios técnicos luego puedan revisarlo.
Anem a passar al segon bloc d'esmenes, que són les esmenes del Grup Parlamentari Ciudadanos. Serà la número 6, en esta ocasió, 6, 13, 35 i 150. Comença la votació. Amb 78 vots en contra i 9 a favor són rebutjades les esmenes abans comentades.
Anem a passar ara a votar el bloc de 154, 169, 170, 172, 187 i 196. Comença la votació. Amb 49 vots en contra, 28 abstencions i 9 vots a favor són rebutjades les esmenes.
La resta d'esmenes del Grup Parlamentari Ciudadanos. Comença la votació. Amb 46 vots en contra, 41 a favor i 0 abstencions es rebutgen les esmenes.
Anem a passar ara a votar l'articulat. El número 1, 6, 31 i 35. Comença la votació. Amb 54 vots a favor i 32 abstencions s'aproven.
Passem als articles 2, 8, 10, 14, 16, 20, 21, 25, 33, 34, 36 i 38. Comença la votació. Amb 57 vots a favor i 29 en contra s'aproven els articles comentats.
Passem ara a votar els articles 3, 4, 5, 7, 9, 11, 12, 13, 15, 17, 18, 19, 22, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 37, 39, 40 i 41. Comença la votació. Amb 87 vots a favor, per unanimitat, s'aproven.
Passem a votar ara els articles 42, 45, 46, 48 i 49. Comença la votació. Amb 77 vots a favor i 9 vots en contra s'aproven.
Passem a votar els articles 43 i 44. Comença la votació. Amb 48 vots a favor i 38 en contra s'aproven.
Anem a votar ara l'article 47. Comença la votació. Amb 45 vots a favor, 32 abstencions i 9 vots en contra s'aprova.
Anem a votar ara la disposició addicional segona. Comença la votació. Amb 54 vots a favor i 32 en contra s'aprova.
Anem a passar a votar ara la disposició final primera. Comença la votació. Amb 55 vots a favor i 31 abstencions s'aprova.
Anem a votar ara la resta de disposicions. Comença la votació. Per unanimitat de 87 vots s'aprova.
Anem a votar ara l'exposició de motius. Comença la votació. Amb 57 vots a favor i 28 en contra s'aprova.
Anem a votar ara el títol de la llei. Comença la votació. Amb 57 vots a favor i 29 en contra s'aprova.
Anem a votar el projecte de llei complet. Comença la votació. Per unanimitat s'aprova, amb 87 vots. (Aplaudiments)
Debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, reguladora de l'activitat dels grups d'interès de la Comunitat Valenciana (abans Projecte de llei, de la Generalitat, reguladora de l'activitat de lobby en l'àmbit de la Generalitat i del seu sector públic instrumental) (BOC 319)
La senyora vicepresidenta primera:
Passem doncs al punt número tres, que és el debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el projecte de llei de La Generalitat reguladora de l'activitat dels grups d'interès de la Comunitat Valenciana.
Per a presentar el dictamen de la comissió, té la paraula el secretari de la comissió, senyor García Latorre. Senyor Latorre, quan vosté vullga.
El senyor García Latorre:
Senyories, em correspon, per acord de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat Valenciana realitzar la presentació del dictamen del projecte de llei de La Generalitat reguladora de l'activitat dels grups d'interés de la Comunitat Valenciana, abans també nomenat projecte de La Generalitat reguladora de l'activitat del lobby en l'àmbit de La Generalitat i del sector públic instrumental.
El projecte de llei es va presentar per part del Consell en el registre de la cambra el dia 6 de març de 2018, i es va tramitar per la Mesa de Les Cortes el dia 13 de març, publicant-se en el Butlletí Oficial de Les Corts el 23 de març del 2018.
Per acord de la Mesa de Les Corts de dia 13 de març, es va obrir un termini que finalitzava el 3 d'abril per a la presentació de propostes de compareixença de les persones interessades, que van tindre lloc el dia 12 de juny de 2018 en la comissió de coordinació.
La Presidència de Les Corts, una vegada finalitzat el tràmit de les compareixences, va donar per conclòs el tràmit de participació ciutadana el 14 de juny del 2018, i va acordar l'obertura del termini per a la presentació d'esmenes al projecte de llei, que acabà l'11 de juliol.
Finalitzat el qual, s'havien presentat un total de 56 esmenes, 34 del Grup Parlamentari Podemos-Podem, 3 del Grup Parlamentari i Compromís, i 19 del Grup Parlamentari Ciudadanos.
El debat de totalitat d'aquest projecte es va realitzar en la sessió plenària de dia 3 d'octubre de 2018. La Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat es va reunir el dia 7 de novembre del 2018 per a emetre el dictamen que avui presentem davant les seues senyories.
En el desenvolupament del debat de la comissió, s'aprovaren 32 esmenes d'aproximació, que suposaven la retirada d'altres 48 esmenes parcials, a més d'aprovar-se una esmena parcial. Només resten quatre esmenes vives per a aquest debat plenari, presentades pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.
El dictamen aprovat va ser publicat en el Butlletí Oficial de Les Corts número 319, de 15 de novembre del 2018.
Per tot això, espere i desitge, com a membre de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat que, durant el debat en el dia d'avui, siga possible aconseguir el mateix recolzament que va aconseguir en la comissió.
Res més i moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar al debat de l'explicació de posició. Primer, el Grup Parlamentari Ciudadanos, el senyor Emigdio Tormo, tindrà la paraula durant un màxim de huit minuts. Anem a intentar ser exactes en el temps, perquè anem a acabar tard.
El senyor Tormo Moratalla:
Desde mi grupo parlamentario nos unimos al reconocimiento de la señora Meco, ahora no presente, sobre el ochenta y cinco aniversario de la consecución del voto femenino. Solo que ella, que es una persona leída y letrada, ha cometido un pequeño error. Ha dicho que gracias a las mujeres republicanas se pudo aprobar dicha ley.
Las mujeres republicanas que había en esas Cortes…
La senyora vicepresidenta primera:
Vamos a centrarnos en el tema. Vamos a centrarnos, señor Tormo…
El senyor Tormo Moratalla:
Gracias. Lo haré, lo haré, lo haré. Lo haré, señora presidenta, pero aquí todo el mundo habla de lo que le parece oportuno, menos yo.
La senyora vicepresidenta primera:
Vamos a centrarnos al tema, porque si no van a tener que replicarle.
El senyor Tormo Moratalla:
Que aparte de ceñirme al tema, nunca me deja hablar de lo que le parece oportuno. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Bueno, pues…
El senyor Tormo Moratalla:
Y voy al tema, señora presidenta.
La senyora vicepresidenta primera:
… vamos a centrarnos en el tema que nos trae.
El senyor Tormo Moratalla:
No tenga usted la menor duda de que voy a utilizar mis ocho minutos en hablar de lo que es oportuno, pero también es bueno corregir algunos errores que se cometen en esta cámara, al menos a juicio de quien le habla.
Como decía, de las tres mujeres republicanas que había en esa cámara, dos votaron en contra de que la mujer obtuviera el derecho a voto. Una era la señora Victoria Kent, del Partido Republicano Radical Socialista, y la otra, Margarita Nelken, del Partido Socialista Obrero Española, porque decía que la mujer no estaba preparada para participar en la acción política.
El señor Wenceslao Fernández Flores, en sus crónicas parlamentarias, dijo que «no se preocupe y no sufra el orgullo masculino, porque ellas nunca alcanzarán las cotas de absurdo de los hombres». En cualquier caso y como diría mi compañero, excompañero de partido y sin embargo amigo, el señor Marí, al turrón.
Decía el presidente Reagan que la política es el segundo oficio más antiguo del mundo, pero que a menudo, demasiado a menudo se parece excesivamente al primero. ¿Saben ustedes cuál es el primero? Pues, a juicio de quien les habla, relacionarse con el poder y saber gestionar la influencia es el oficio más antiguo del mundo.
Porque, señorías, díganme si alguna vez algún ciudadano no ha acudido a ustedes, en el ejercicio de su cargo, para pedirles algo. ¿Quién de ustedes no se ha reunido con algún grupo de ciudadanos, de empresarios, de padres y madres de alumnos?
¿Quién no ha acudido al encuentro de alguna asociación, de algún partido político, incluido el suyo, sindicato o colegio profesional? ¿Eso es malo o es bueno? Mire, nosotros pensamos que eso es bueno, que eso es rematadamente bueno, eso es enriquecedor.
Y parafraseando a algún estudioso de la primera democracia moderna del mundo, los Estados Unidos, decía que una asociación política, industrial, comercial, científica y literaria hace al ciudadano ilustrado y poderoso. Lo contrario, por cierto, a aprobar el bachillerato con una asignatura pendiente.
Como digo, ilustrado y poderoso, al que no se puede someter ni confinar en las sombras, que defiende sus derechos particulares y de grupo, frente a las exigencias de los poderes públicos, y contribuye a salvar las libertades comunes.
Como ustedes saben, señorías, en Bruselas, capital administrativa de la Unión Europea, esa realidad política, económica, financiera, incluso de política de defensa a la que muchos aspiramos a perfeccionar para limar todo aquello que nos separa y acrecentar todo aquello que nos une, no es concebible sin el papel de los lobbies.
Más de 10. 000 organizaciones inscritas en un registro de transparencia creado expresamente y más de 30. 000 lobistas actuando de forma perfectamente normal. ¿Qué debemos hacer entonces ante un fenómeno tan viejo como el mundo? ¿Cerrar los ojos y los oídos? ¿Hacer como que no existen? ¿Criminalizarlos? ¿Temerlos? ¿Obviarlos?
Lo cierto y verdad es que, haciendo nuestra la idea simple y genial del presidente Suárez, hacemos normales las instituciones lo que es normal en la calle. Tomamos los grupos de interés y los integramos plenamente en el sistema, en nuestro sistema, en nuestro día a día, con nuestras normas y con nuestros límites, añadiendo lo que le faltaba a la práctica no reglada.
Luz y taquígrafos, registros de entrada y salida, actividad a la que se dedica, sujetos de la ley, régimen sancionador. Es decir, los integramos plenamente. Siempre hay quien dirá que todo esto es inútil, que es poner puertas al campo, que lo que no se quiere que salga a la luz, no saldrá. Desde luego, así será.
Pero es nuestra obligación, la de que no tenemos nada que ocultar, que tengamos un marco en el que podamos movernos con libertad y con seguridad. Es cierto y verdad, señorías, que siempre hay quien prefiere quedarse fuera, lanzar la crítica desmedida y negarse a enriquecer el proyecto. Eso es ley de vida.
Ya dijimos en este hemiciclo, en la anterior intervención, cuando se admitió a trámite la proposición de ley, que era manifiestamente mejorable. Así ha sido. De las 18 enmiendas presentadas, se nos han aceptado 15. No está nada mal.
Debemos reconocer y reconocemos el esfuerzo de acercamiento y de llegar a acuerdos, la voluntad política y el consenso final al que hemos llegado. Calificar este proyecto de ley como pésimo, inaudito y horripilante, sin intentar un mínimo acuerdo, es lo verdaderamente pésimo, inaudito y horripilante.
El no es no ha quedado ya superado y ha quedado en el olvido. ¿Podríamos mejorar algún punto? Sin duda. ¿Podríamos haber incorporado, por ejemplo, las entidades locales en el ámbito subjetivo de aplicación? Por supuesto que sí.
Pero, señorías, por eso se llama negociación, porque nos admiten algunos o muchos de los puntos que nosotros proponemos y tenemos que transigir con lo que pretenden los demás.
Señorías, es una buena ley, nos acerca más a lo moderno, a lo moderno en la materia en Europa, donde los pioneros fueron la propia Unión Europea y en España la CNMV y la comunidad autónoma de Cataluña. Nosotros, que no somos en absoluto sectarios, reconocemos el talento cuando lo vemos. Y en esta ley, señor conseller, hay una gran cantidad de talento.
Muchísimas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
És el moment ara de donar-li la paraula al senyor Pep Almería del Grup Parlamentari Podemos-Podem. Quan vullga, senyor Almería. Endavant.
El senyor Almería Serrano:
Arribem hui al debat final d'aquesta futura norma, ara ja baix el títol de projecte de llei de La Generalitat reguladora de l'activitat dels grups d'interés de la Comunitat Valenciana, gràcies a una esmena presentada pel nostre grup parlamentari que va estar aprovada en comissió.
A l'inici del procés de tramitació, pensàvem que aquesta no era la nostra llei però, a diferència d'altres grups, vàrem decidir col·laborar amb els grups del Botànic, com sempre ho fem, per millorar un text que, després d'un intens procés d'estudi i treball, de generació de propostes, de negociació i aproximació, culmina hui en un projecte de llei que ara sí que el fem nostre.
I que, malgrat una discrepància final pel que fa a l'adscripció del registre de grups d'interés, avance ja que acceptarem les tres propostes d'aproximació a les nostres esmenes vives números 16, 26, 28 i 29, i en conseqüència, votaríem a favor de la llei.
A un projecte normatiu de 34 articles i 5 disposicions, el nostre grup parlamentari va presentar 34 esmenes particulars. Una mera coincidència, però que donava una mesura del grau de profunditat amb el qual revisàrem el seu text.
Presentàrem esmenes que afectaven el mateix títol de la llei, a l'exposició de motius, a dèsset articles al títol quart, a les disposicions addicionals primera i segona, i a la disposició final segona. Una revisió exhaustiva.
Senyories, li hem donat la volta al projecte de llei, eixe era el nostre propòsit i pensem que s'ha aconseguit. Li hem donat la volta a un projecte que tracta de participació, d'intercanvi d'informació en la societat civil, de pluralitat, de transparència i bones pràctiques, de prioritzar l'interés general davant el particular o partidista.
Li hem donat la volta a un projecte de llei que, ara sí, millorarà el procés de disseny de les polítiques públiques i propiciarà la participació activa de la societat civil en les fase prèvies de l'acció legislativa, amb rigor i transparència.
Al principi, ens trobàrem amb un text normatiu que no resultava coherent amb la seua pròpia exposició de motius, que deia que la llei que es presentava pretenia garantir la transparència i acabar amb la connotació negativa que té l'activitat de lobby per a una gran part de la societat, associada a una cosa obscura.
Pensem que la mateixa terminologia, el terme lobby, no permetia acabar en eixa connotació negativa. Senyories, algú ha dit que hi ha significants buits, però aquest, el que hui ens ocupa, el que ens ha ocupat durant tot el procés de tramitació del projecte de llei està força ple de connotacions negatives.
I és per açò i per la nostra voluntat de dignificar l'actuació dels grups d'interés que vàrem esmenar el títol de la llei i tota la terminologia del text per canviar el terme lobby pel de grups d'interés, i l'activitat lobbista per l'activitat d'influència, utilitzant la nostra meravellosa llengua i una terminologia pròpia mancada de dolentes afeccions.
Cal dir que el dictamen que hui es presenta encara portava una terminologia per revisar, que es farà en una correcció tècnica, especialment a l'exposició de motius.
A més del canvi de títol i de la terminologia lobbista, en tot el text del projecte de llei el Grup Parlamentari Podemos-Podem ha presentat esmenes adreçades a ampliar l'àmbit d'actuació del projecte normatiu.
S'havien deixat una part important, s'havien deixat l'àmbit de Les Corts. O és que els grups d'interés no pretenen influir i participar en els processos legislatius d'aquestes Corts?
També presentàrem esmenes dirigides a acotar clarament quines persones i organitzacions anaven a ser considerades com a grups d'interés per a l'aplicació d'aquesta llei, com també les seues exclusions, també pertinents.
Les nostres esmenes ampliaren la consideració de la mateixa activitat i influència a tot tipus d'iniciatives, normatives o no, desenvolupades en processos de participació entre grups d'interés i càrrecs públics o empleats públics.
Vàrem esmenar tot el contemplat al voltant del registre de grups d'interés per garantir la seua naturalesa pública, oberta, independent i gratuïta. I a més, per a aportar la nostra opinió sobre un dels temes crucials d'aquesta norma, com ha sigut el de la seua adscripció, que pensàvem i seguim pensant que hauria de ser a les Corts Valencianes.
Per garantir la transparència dels processos d'influència, sobretot quan es realitzen per compte de tercers, vàrem esmenar el text per a identificar clarament aquests grups d'interés, les seues finalitats i la seua estructura financera, especialment en la part rebuda de les administracions públiques.
Com també la identitat de les persones que les representen i les quantitats econòmiques que perceben per realitzar aquesta funció.
Algunes de les nostres esmenes afectaren aspectes del funcionament del registre de grups d'interés i de forma especial pel que fa a la rendició de comptes davant del Consell, Les Corts i el Consell de Transparència, en aquest últim cas a efectes informatius.
Especial interés va tenir per al nostre grup parlamentari regular el procés de participació entre grups d'interés prèviament a l'elaboració de normes. Un aspecte real, un aspecte necessari, que va més enllà dels processos de participació ciutadana contemplats en la tramitació legislativa habitual i aporta una visió transparent de tots els interessos existents al voltant de l'elaboració d'un projecte normatiu o altre tipus d'iniciativa parlamentària. En aquest punt remarquem el caràcter, evidentment, no vinculant en aquest procés de participació.
Senyories, el resultat d'aquest laboriós procés de negociació ha estat en què ens varen aprovar vostés en comissió, bé directament o bé mitjançant diferents esmenes d'aproximació, 30 de les 34 esmenes presentades pel nostre grup parlamentari i els donem sincerament les gràcies per aquest treball, així com pel tarannà mostrat durant aquest procés. Moltes gràcies, senyories.
Però la negociació continuava i per al Ple de hui el nostre grup deixava vives les quatre esmenes no aprovades en comissió que, després d'arribar a un acord amb les tres aproximacions que hem elaborat en aquesta sessió, donem per aprovades totes les nostres esmenes, bé directament o bé per aproximació, amb només una discrepància ja esmentada en este discurs sobre l'adscripció del registre de grups d'interés.
L'aproximació de la nostra esmena 16 amb el text del projecte de llei reforça la nostra visió sobre la naturalesa i àmbit del registre de grups d'interés, així com les seues obligacions sobre la transparència i difusió de la informació continguda en ell. L'aproximació de les nostres esmenes 26 i 28 amb el text del projecte de llei, la més conflictiva fins a final de la negociació, deixa clara l'adscripció del registre, en este cas, a l'administració de La Generalitat.
Però també contempla la seua autonomia, descriu amb detall aquelles funcions que pertanyen a les Corts Valencianes però, per als actes d'inscripció, les potestats de seguiment els sistemes de control i la fiscalització de la informació i mesures aplicables en els casos d'incompliment.
Finalment, l'aproximació de la nostra esmena 29 amb el text del projecte de llei clarifica les tasques de control i fiscalització de la informació registral, tant en l'àmbit de l'administració de La Generalitat i en el seu sector públic instrumental, com en l'àmbit de Les Corts, establint la responsabilitat per a l'esmena, modificació o millora de sol·licituds en els termes previstos en la llei de procediment comú de les administracions públiques.
Per concloure, senyories, no tinc més temps. Hem de dir que processos de tramitació de projectes normatius com aquest reforcen en molt la nostra creença que la confluència de les voluntats polítiques incrementen la qualitat de les nostres institucions. Un aspecte indispensable per a contribuir al progrés de la nostra societat, reforcen la nostra democràcia i milloren la qualitat de vida dels valencians i valencianes que és, al final de tot, el nostre propòsit fonamental. Un propòsit netament botànic, que requereix un esforç titànic, però sempre en flotació.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara la senyora Mireia Mollà del Grup Parlamentari Compromís qui fixarà la posició del seu grup.
La senyora Mollà Herrera:
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Mollà Herrera:
En primer lloc m'agradaria dir-li que li vaig a passar a la presidència una esmena tècnica on vostés podran vore -ha sigut una qüestió d'última hora- diferents paràgrafs de la llei on encara hi havia la menció a «lobbies» o «lobista» i que s'han de canviar pels «grups d'interés. » Li pregue a la presidència que em puga fer còpies perquè els coneguen tots en el transcurs d'este debat.
Bé, voldria començar per algunes apreciacions que s'han fet. Jo vull agrair el tarannà de tots els grups que han participat de manera activa de fer d'una bona llei, una millor llei. Ja portem diverses sessions on això sembla que el Grup Parlamentari Popular, doncs, no entén que la participació activa del parlamentarisme, dels grups parlamentaris, en definitiva, és aconseguir millorar lleis.
I que en eixe tràmit des de la pluralitat política s'han d'aconseguir consensos i a més consensos el més amplis possibles. El problema que tenim és que el Partit Popular sempre s'esborra. S'esborra en la teoria, perquè ja ho vam dir en la comissió, el Partit Popular, la dreta espanyola, pensa que els acords són de dèbils.
Doncs bé, nosaltres creguem que els acords fan més forts precisament els projectes que venen a determinar la millora de les condicions de vida dels ciutadans i ciutadanes. Que també és la millora de la transparència i de les institucions públiques que han de vetlar per tindre una bona gestió, una bona ètica en les decisions i en el tràmit en què se sotmeten eixes decisions. Doncs bé, s'esborra.
Però tant és així que, si allò normal és que el Grup Parlamentari Popular s'enroque en la literalitat de les seues esmenes, no vullga arribar a acords amplis i, en definitiva, entre tres o quatre grups aconseguim grans acords, doncs, esta vegada és que no ha participat ni tan sols d'una esmena.
Avui s'aprovaran totes les esmenes, totes. Perquè ja s'ha explicat en la ponència com en la comissió es van aprovar moltíssimes esmenes i, de fet, avui només n'hi ha quatre que han tingut una transacció. Vull agrair-li al grup de Podemos i també al de Ciudadanos que participa d'eixa transacció. I després les dos esmenes que li quedaven a Ciutadans que no ha volgut arribar a Ple, jo crec que han entés el que dèiem per part de Compromís i Partit Socialista, que era les entitats locals arribaran. Arribaran.
Les modificacions legislatives arribaran algun dia fins a ampliar -estic segura- a les administracions locals. Però a dia d'avui hem d'atendre'ns no al que donarà lloc a una frustració que és que, si incloem hui l'obligatorietat que hi haja este registre en tots els municipis, ens conduirà a una frustració. Perquè tots sabem que les administracions públiques i locals normalment tenen un dèficit en recursos humans, sinó també tan de dèficit com que n'hi ha moltes que no tenen l'administració electrònica.
I estem sotmetent-los a una pressió legislativa i a unes obligacions a les quals no podem fer front avui mateix. I ja arribarà. Les administracions locals se sumaran segur a esta norma, perquè en el seu desplegament la seua millora vindrà fins i tot molt endavant. I jo crec que Ciudadanos va entendre això i per això no ha presentat l'esmena que parlava d'entitats locals. No l'ha presentat a Ple.
Senyor Almería, no ens hem deixat Les Corts. La voluntat del govern va ser legislar el que era l'encàrrec a l'executiu. De fet, vam tindre un debat interessant, perquè que l'executiu obligue al legislatiu a tindre esta ferramenta, quan el legislatiu pot legislar sobre sí mateix en el Reglament de Les Corts que és la llei que ens sotmet a les obligacions també de l'estructura orgànica, les obligacions i deures dels diputats i diputades, doncs, és un concepte que confrontava en la idea que tenia el govern valencià.
I era que el legislatiu faça, clar que sí, la seua feina sense intromissió de cap tipus i sense estar teledirigit per l'executiu de com han de fer les coses. I crec que nosaltres som autosuficients i, com compartim la filosofia, podíem haver-ho fet perfectament.
De fet, en les esmenes que hem aconseguit pactar finalment, efectivament, Les Corts entren. Però entren en la reglamentació que farem a posterior, que nosaltres decidirem. Perquè és evident que el govern no té perquè perfilar-nos a les Corts Valencianes com s'ha d'administrar esta relació amb els grups d'interés.
I de fet, li dic més, aquí en Les Corts hem passat moltes reformes del Reglament i algunes han anat en la línia d'aprofundir en açò. Vostés saben que n'hi ha tràmits de participació on, no solament persones de manera individual, sinó grups d'interés poden participar també de les lleis. És a dir, Les Corts tenen una voluntat manifesta de poder tindre regulat amb transparència, amb comunicació, amb exposició pública, les relacions que tinguen amb els diferents grups d'interés que volen influir en les decisions que es prenen, en definitiva, en Les Corts, no?
Per tant, no ens havíem oblidat, és simple conflicte de com entenem que havia de vindre esta llei. Ara ix d'una altra manera, efectivament, ara ix d'una altra manera que no és incompatible amb la idea que perseguia el govern.
Jo, per això -i acabaré així- em quedaré amb què nosaltres volíem clarament que ens posarem d'acord amb «el què. » Amb «el com» i amb «el qui,» que en definitiva és important però són les ferramentes d'execució, doncs, estem i hem arribat a grans acords. Però, sobretot, amb «el que. » I amb «el que» és: els poders públics, siguen qui siguen, han de vetlar perquè la transparència siga la seua aliada. I els grups d'interés que volen influir no han de pensar que la manca de transparència, és a dir, actuar sense transparència és més beneficiós.
S'ha d'assumir que quan un té un interès i vol influir sobre una decisió, ha de poder exposar-lo i guanyar-lo per sentit comú a la ciutadania. I ha de fer-se una radiografia de com un text legislatiu, una norma, una decisió que pot afectar a milers i milers i milers de vides, que pot afectar en el sectors socials, econòmics, laborals, estratègics, urbanístics, etcètera, tot el món té dret a expressar-se i a defendre públicament quina és la seua postura. No actuar amb l'obscurantisme.
Perquè, efectivament, quan donem via lliure que la transparència no siga aliada de les decisions, passa el que passa, que es prenen decisions que es qüestionen a qui està beneficiant, que es qüestione qui ha estat darrere, que es qüestione, en definitiva, el benefici que pot tindre a tot el conjunt de la Comunitat Valenciana.
Per això, la transparència és bona. Per a les institucions públiques és bona, lògicament, per actuar sobre corrupcions i sobre decisions indecents. Però també és bona per a qui vol influir sobre les decisions, és aliada també per a qui vol influir. Perquè, en definitiva, té una postura i eixa postura s'ha de posar de manifest i s'ha de dir quina ha sigut la seua participació. Això farà més fortes les institucions, farà més fortes les decisions, farà més forta, en definitiva, la democràcia.
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara el senyor José Muñoz, del Grup Parlamentari Socialista, qui prendrà la paraula.
El senyor Muñoz Lladró:
Gracias, señora vicepresidenta.
Esta ley de grupos de interés parte de una situación inicial, yo creo que una excepcionalidad que ocurrió en la Comunidad Valenciana durante los últimos años, que era la sensación generalizada en el resto de España que la Comunidad Valenciana parecía que era una especie de paradigma de la corrupción en la que todo valía.
Y cuando entra el nuevo ejecutivo, el nuevo Consell, evidentemente lo que tiene es que promulgar medidas, fundamentalmente, de reacción democrática y medidas que mejoren la calidad democrática de las instituciones valencianas.
Porque lo que se buscaba -y creo que en gran parte se ha conseguido- es pasar de ese paradigma que nos encontramos durante demasiados años como una comunidad corrupta a un paradigma de buen gobierno. Y esto, evidentemente, tiene que ir ligado con medidas de reacción democrática, de mejora de la democracia y, por tanto, también medidas de transparencia. Esta ley que vamos a aprobar está consensuada con los afectados por los destinatarios fundamentalmente de la ley, lo cual yo creo que es una primera cuestión positiva.
Y los motivos son muy claros. En primer lugar el reconocimiento de la actividad de los grupos de interés, evitándoles esa connotación negativa y peyorativa que ha tenido durante mucho tiempo. Porque todos los diputados y diputadas que estamos aquí hemos tenido relaciones con grupos de interés que han venido para influir en una ley, para influir en los presupuestos.
Y no necesariamente para una cuestión puramente personal, económica, especulativa, sino en gran número de ocasiones para beneficiar al conjunto de la ciudadanía. Por tanto, este reconocimiento de que las actividades de los grupos de interés son positivas es necesario para su propio buen nombre y, en definitiva, para mejorar su trabajo.
En segundo lugar, tenemos que entender que legislar respecto a los grupos de interés lo que permite también es que las vías de participación estén regladas y además que haya una igualdad entre los diferentes grupos de interés. Porque sabemos perfectamente que si esto no está regulado, aquellos grupos de interés más poderosos que generalmente van ligados con el poder económico, tienen una capacidad de acceso a aquellas personas que toman decisiones, ya sean ejecutivas o legislativas.
Y, en cambio, otros grupos de interés que tienen menos capacidad económica, que tienen menos recursos, al no estar reglado tienen más difícil acceso a aquellas personas que deciden y, por tanto, no se garantiza esa igualdad de derechos entre todos los grupos de interés.
Y en tercer lugar, es una ley positiva para la ciudadanía, porque esta transparencia lo que permite fundamentalmente es que la ciudadanía conozca cual ha sido el iter, el camino que lleva a la toma de decisiones sea en el poder ejecutivo o al iter legislativo en la toma de decisiones respecto a los proyectos de ley, a la legislación que luego va a afectar a la ciudadanía.
Por tanto, es una cuestión positiva porque a aquellos que están afectados les garantice igualdad y a aquellos a los que les obligan las decisiones que se toman ya sea por el poder ejecutivo o por el legislativo, tienen o son conocedores de por qué se han tomado estas decisiones. Y podemos pensar que esto es una cuestión baladí, pero lo hemos visto en las últimas semanas cuando el Tribunal Supremo decide en un primer instante que el impuesto de las hipotecas deberá ser repercutido a las entidades financieras.
Creo que todos somos conscientes de que hubo grupos de interés que se movieron con gran eficacia para modificar esta situación, incluso, diría más, hemos visto cómo partidos políticos que tenían una determina postura cuando los impuestos tenían que ser pagados por los consumidores, el Gobierno de España decretó que debería ser pagado por las entidades financieras, hubo grupos de interés que con gran eficacia fueron capaces de influir en partidos políticos para que en su propio programa y discurso electoral tuvieran incluida una situación que antes no la contemplaban: cuando pagaban los consumidores subían los impuestos; cuando pagan las entidades financieras los eliminan. (Veus) Algo evidentemente ha ocurrido pero nadie sabemos, con los medios que tenemos actualmente, qué ha pasado.
Una pregunta que siempre se hacen en las cuestiones relativas a la corrupción es si fue antes el huevo o la gallina, si la corrupción produce opacidad o si la opacidad produce corrupción. En cualquier caso, ya sea una cuestión u otra, es cierto que la opacidad es el caldo de cultivo en el que mejor se mueve la corrupción; cuando las decisiones se toman en espacios oscuros, sin transparencia y sin ningún tipo de accesibilidad para la ciudadanía, probablemente las decisiones que se tomen serán beneficiosas para un colectivo en concreto, incluso sobrepasando los límites de la legalidad.
Y aquí cabe preguntarse una cuestión, y es que muchas veces vemos en los estudios cómo países del norte de Europa, Suecia, Noruega, están en muchísima mejor condición que el resto de países en una situación, en la lucha contra la corrupción o de la propia producción de la corrupción. Y aquí cabe preguntarse una cuestión: ¿es que los suecos, los noruegos, los daneses, son distintos a nosotros? ¿Por qué ellos tienen tantos bajos niveles de corrupción y en ocasiones otros países tienen tan altos niveles de corrupción? Y, evidentemente, la respuesta nunca puede ser una cuestión biológica, será cultural, será legislativa.
Y, por tanto, pensamos que si queremos unas democracias modernas, unas democracias accesibles, unas democracias participativas, tenemos que ir igualándonos a aquellos países que tienen modernidad en el ámbito legislativo y es especialmente con la cuestión de la transparencia. Porque, además, los estudios -y ahí vale la pena leer estudios de la OCDE- indican que los países que más sufrieron la crisis económica son los que tienen mayor alto grado de opacidad en sus instituciones públicas, Chipre, Italia, Portugal, y la propia España, que padecimos por otros factores también la crisis con gran virulencia. Una de las cuestiones que también es relevante para entenderlo es que el grado de opacidad en el que se encontraban las instituciones públicas era muy superior a aquellos países donde había mayor grado de transparencia.
Por todo ello entendemos que esta ley es necesaria y es una buena ley, pero todos los partidos no entienden lo mismo. Afortunadamente, todos los partidos, salvo en este caso el Partido Popular, hemos sido capaces de, con un texto que entró en estas Cortes de una manera, ser capaces de enriquecerlo con la ayuda de la conselleria, de los grupos parlamentarios, de todo el mundo, de las asociaciones, de los grupos de interés, de los afectados precisamente por esta normativa, hemos sido capaces de enriquecerlo. Lo decía antes la compañera Mireia Mollà, entendemos que la negociación, el acuerdo, el diálogo, es una cuestión positiva, y lo que no tiene mucho sentido en unas Cortes, en un parlamento es precisamente huir del diálogo.
Yo creo que hoy es un día positivo para la Comunidad Valenciana, un día en el que se aprueba una normativa que es necesaria, pero sí que es un día también en el que creo que todos debemos reflexionar.
No tiene sentido que planteando un escenario en el que al final se ha llegado a acuerdos y prácticamente, no, todas las enmiendas han sido aceptadas o transadas entre los grupos parlamentarios, haya un grupo parlamentario que hoy decide que únicamente se presentó la enmienda a la totalidad y que no querían participar más en el debate parlamentario.
Creo que es un error, creo que es un mal enfoque, y creo que es un mal ejemplo que le estamos dando a la ciudadanía porque, fundamentalmente, cuando se trata de normativa importante para la ciudadanía y para aquellos que necesitan de instituciones abiertas, democráticas, accesibles, que un partido que ha gobernado durante tanto tiempo la Comunidad Valenciana se quede fuera es una muy mala noticia.
Y creo que ya, lamentablemente, es tarde para enmendar ese error.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Serà ara el senyor Alfredo Castelló, del Grup Parlamentari Popular, el que farà la intervenció del seu grup fixant la seua posició.
Cuando quiera, señor Castelló.
El senyor Castelló Sáez:
¿Y la ley, señorías? ¿No vamos a hablar de la ley, señor Muñoz? Porque, claro, se ha tirado usted aquí 8 minutos diciendo cosas y no ha hablado nada de la ley. Yo hablaré de la ley.
También le pido a la vicepresidenta un poquito de margen en el tiempo porque es que, aparte de las enmiendas de comisión, las enmiendas parciales, y las enmiendas de aproximación de comisión, se han presentado más sobre las que también debería hablar algo, ¿no? , por ejemplo.
La senyora vicepresidenta primera:
Pero sé de su gran capacidad de síntesis.
El senyor Castelló Sáez:
Nos han presentado, a esto seguramente no le aplaudirán, nos han presentado tres enmiendas de aproximación a y cuarto, hace un cuarto de hora. Estas tres enmiendas de aproximación, que supongo que la mesa rechazará porque todo el mundo sabe que en el pleno no se pueden presentar enmiendas de aproximación, solo se pueden presentar enmiendas transaccionales, y nos traen tres enmiendas de aproximación basadas en el artículo 117. 4 que es el que habla de enmiendas de aproximación en comisión, luego supongo que la mesa las rechazará. Nuevamente, vuelven a hacerlo, señorías, enmiendas transaccionales. Esto es lo que la señora Meco en el punto anterior decía, «esto es la demostración de lo en serio que nos tomamos (rient) el trámite parlamentario. » Esto lo es, esto lo es, una vez más, señorías. (Aplaudiments)
Pero es que aparte nos traen una corrección técnica que dice que hay que cambiar en la exposición de motivos las referencias a lobby, lobista, etcétera. Y yo les cojo la enmienda uno, es que como me lo he mirado un poquito, y dice (soroll de papers) que se hace todo excepto, excepto en la exposición de motivos en los que se mantienen esos términos. Con lo cual, esto no es una corrección técnica, sería una corrección de una enmienda que ya ha sido aprobada, y por lo tanto tendría que hacerse también por una enmienda de aproximación.
Si se da prisa, señora Mollà, podremos seguir con esta excelencia en el trámite parlamentario mientras dure el debate pero, si no, deberían rechazar las tres enmiendas y deberían rechazar la enmienda técnica porque ninguna cumple con el reglamento, no es una excepción en esta ley, desde luego.
Nosotros no nos borramos de los debates, nos suprimen ustedes. ¿Saben por qué? Porque su voluntad es decir aquí que están todos menos el PP. ¿Saben ustedes cuándo me trajeron a mí una de las 35 enmiendas parciales, perdón, de aproximación que llevaron en comisión? En la propia comisión, la señora Mollà de pie, en la propia…, 3 me trajo la señora Meco el viernes anterior y 32 me las trajeron en la propia comisión. ¿Eso es participar? ¿Eso es diálogo, según ustedes? Según nosotros no, según nosotros es exclusión y cachondearse de este parlamento. (Aplaudiments) Eso es lo que hacen ustedes. ¡Va, va! , efectivamente, eso es lo que hacen ustedes, ¡va, va! , aquí lo importante es decir que el PP se queda solo.
¿Huir del diálogo nosotros? No nos dejan dialogar. Hace un cuarto de hora, y la otra la han traído aquí cuando estaba interviniendo la señora Mollà. ¿De qué me hablan? Enmiendas además que incumplen el reglamento. (Veus)
Ya se lo dije en comisión, o sea, alguien que ha estado gobernando 8 años en minoría de 9,25 concejales, ¿qué se creían que gobernaba yo con el rodillo o con el diálogo? (Veus) ¡8 años! , señorías, 8 años. (Aplaudiments)
Y han dicho antes en el punto anterior, también, cuántas leyes importantes, pues esta no, señorías, esta es un churro, esta es un chicharro más de la factoría del Titanic, es un bluf que no sirve para absolutamente nada.
Ustedes criticaron nuestra enmienda a la totalidad pero, ¿saben lo que han hecho? Hacer una enmienda a la totalidad todos ustedes fuera de plazo. Eso es lo que han hecho. Han presentado 56 enmiendas parciales, a su vez autoenmendadas por ustedes en 35 enmiendas más de aproximación (soroll de papers), más 3, más 1, fuera del reglamento. ¿Es o no es una enmienda a la totalidad, señorías?
¿Se acuerdan ustedes lo que les dije con el folio rompiéndolo y tal y cual? Pues lo mismo han hecho con esta ley, la han destrozado de arriba abajo pero no para mejorarla, la han empeorado todavía más, y es complicado, ¿eh? , era realmente complicado.
A nosotros nos parece una técnica legislativa pésima, inaudita, segregadora y horripilante, y 91 enmiendas no han devuelto la vida a esta ley que ni tenía pulso, ni respiraba cuando llegó; en vez de resucitarla, lo único que han hecho ha sido enterrarla. Esta ley no se va a aplicar nunca, y lo verán, y lo verán. Miren, ha pasado de ser una ley que pisaba charcas a ser una ley que no deja un charco sin pisar. (Veus)
Hablaba mi compañeros de Podemos, Pepe, que han quitado la palabra lobby, es que ya no le ha quedado ¡ni el nombre! , ¡ni el nombre! , porque han querido utilizar nuestra maravillosa lengua. Nuestra maravillosa lengua recoge la palabra lobby dentro del diccionario de la academia, es, forma parte ya de nuestra maravillosa lengua, pero, ¡fíjense lo que han hecho! Utilizando nuestra maravillosa lengua han cambiado la definición de lobby del diccionario de nuestra maravillosa lengua por otra que se han inventado ellos: lobby, grupo de presión, y ellos ponen, «lobby, grupo de interés». ¿Y nuestra maravillosa lengua dónde queda en este caso, señorías, porque es que la han descafeinado de una forma brutal? Un lobby ya no es un lobby, es un grupo de interés; la actividad del lobby ya no es actividad del lobby, es una actividad de influencia; ya no se negocia con el lobby, ahora se participa con el lobby.
Y, claro, imagínense ese artículo que dice que los acuerdos que se toman no serán vinculantes. ¿Cómo va a haber acuerdo si ya no hay negociación, ahora solo hay participación? Es realmente una cosa increíble. Desde luego que le han dado la vuelta a la ley; antes la ley era esto, ¡nada! , y ahora es ¡nada! Esa es la forma de darle la vuelta a la ley que han tenido ustedes.
Fíjense cómo es el asunto que han sido incapaces, a pesar de casi 100 enmiendas y autoenmiendas, de regular las políticas públicas. Es muy sencillo. El título I, que tiene cuatro artículos, lo han modificado, y trata del objeto y los sujetos; el título II, que tiene 13 artículos, que es el mayor, que trata del registro; el título V habla del régimen sancionador; y solo hay una regulación material en el título III y IV, que solo tienen siete artículos, y que hablan de informe que se tiene que hacer, de la publicidad y de la participación en la elaboración de normas, no regula materialmente ¡nada más! , absolutamente nada más.
Entonces, ¿de qué estamos hablando? ¿Cómo va a cambiar esta ley la situación actual? Yo creo que de ninguna forma. Como han comentado, regula las cuestiones de las Corts que tienen reserva legal para reformar el reglamento, pues ellos lo ponen y no pasa nada; pero pone, señorías, que cada ayuntamiento pueda crear su registro, quinientos y pico registros, eso sí, coordinados con el de La Generalitat, pero ¿qué barbaridad es esta? ¿Quién se piensa que esta ley realmente va a poder funcionar?
No prevé ninguna medida una vez finalizada la fase previa legislativa, ¡ninguna! , ¡nada! , obvia absolutamente todas las cuestiones de participación que se establece en las otras leyes. Por ejemplo, la ley de procedimiento administrativo común establece con carácter previo una consulta previa, y dice, «también podrá recabarse directamente la opinión de organizaciones o asociaciones reconocidas por la ley que agrupen o representen a las personas cuyos derechos e intereses…»; la ley de transparencia nuestra de 2015, exactamente lo mismo, trámites de consulta, audiencia, información públicas.
Esto que hacen ustedes se resolvía de una forma muy sencilla, diciendo que cualquier proceso de participación deberá incorporarse al expediente de la ley porque hasta las propias leyes que ya tenemos dicen que tiene que publicarse en el portal de transparencia. Para todo eso, al final para que esto forme parte de un expediente, ¿hemos liado semejante ley que va a ser inaplicable, señorías?
Desde luego, no cuenten con nosotros por todas las cuestiones que he detallado e infinitas más que, como es lógico, no me da tiempo a exponer.
Gracias, vicepresidenta. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Réplica me ha pedido el señor Tormo, un segundo, señor Tormo. He visto alguna mano más, la señora Mollà y el señor Muñoz, ¿eh? Vale. Muy bien.
Antes de pasar a darle la palabra al señor Tormo, como el señor Castelló ha hecho una alusión a la mesa, en este caso a la presidencia, tengo que decirle que las enmiendas que se han presentado, consultados los servicios jurídicos, son a través de una…, primero han recitado la 16, la 26 y la 29, y están firmadas por los tres grupos parlamentarios como marca el reglamento. Por lo tanto, sí que son consideradas transaccionales. (Un diputat, amb el micròfon desconnectat, diu: «¿Cuáles? ») A las que usted se ha referido. Y también la técnica se considera… (Remors) Estoy hablando, estoy hablando y estoy… (Veus) Por favor, señor Muñoz y señor Castelló. ¡Señor Muñoz y señor Castelló! Los dos, por favor, por favor.
Le estoy dando una explicación a lo que usted ha dicho en la tribuna, y es que las enmiendas sí que son aceptadas conforme marca el reglamento, tanto la técnica como las que se han llamado de aproximación, que son de transacción.
Y ahora sí, el señor… (veus) Tormo, tiene la palabra, ahora cuando… Para réplica al señor Castelló. (El senyor Tormo, amb el micròfon desconnectat, diu: «¿Al señor Castelló o en general, no? ») No, al señor Castelló.
El senyor Tormo Moratalla:
La senyora vicepresidenta primera:
Al señor Castelló, señor Tormo, porque si no usted tendría que haber pedido la palabra cada vez que hubieran intervenido en su momento. O sea, que solamente para cumplir el reglamento se tiene que dirigir al señor Castelló porque si no los demás tendrían derecho también a replicarle, y era el momento antes, que no lo ha pedido.
El senyor Tormo Moratalla:
Gracias, gracias por la aclaración, señora presidenta.
Señor Castelló, nosotros creo que podemos tener muchísimos defectos, pero suprimir el debate, como usted ha dicho, hurtar el debate, como usted ha dicho, jamás. Es decir, dígame usted una sola vez que mi grupo parlamentario, usted ha pedido algo y nosotros le hemos dicho que no. Usted o cualquiera. Por lo tanto, vamos a ceñirnos un poco a la realidad de los hechos. (Aplaudiments)
A nosotros nos trajeron la información en el mismo momento que a usted. Y la señora presidenta ha dicho que usted tiene una gran capacidad de síntesis. Yo no tengo ninguna duda. Y, también, que tiene una gran capacidad de trabajo. Usted se ofendió el otro día cuando hablábamos del tema y le dimos a entender, otra diputada y yo, que quizás no se había leído correctamente o con el tiempo suficiente el proyecto de ley. Pero, si hace falta retirarlo, lo retiro. Estoy dispuesto a admitir que tiene usted una gran capacidad de trabajo, pero, hombre, que nos diga usted que como le trajeron las enmiendas y las propuesta de enmiendas durante la comisión no ha tenido tiempo de estudiarlas y analizarlas y aprobarlas o no… Nosotros, sí, nosotros, sí, y somos muchos menos diputados que ustedes (aplaudiments) y tenemos menos medios técnicos que ustedes, pero le ponemos voluntad, le ponemos querencia y le ponemos alegría a las cosas, que a veces es lo que falta.
Claro, dice usted, «hemos enterrado la ley». Nosotros teníamos previsto, en un principio, votar que no. No nos gustaba la ley, lo dijimos. Dijimos que la ley era manifiestamente mejorable. Propusimos dieciocho enmiendas, como he dicho antes. Nos aprobaron quince, de forma total o parcial nos dejaron tres fuera del consenso de los cuatro partidos que vamos a votar que sí a este proyecto de ley. Dígame dónde está el problema. Es decir, decimos que es mejorable, se mejora, nos admiten las propuestas, nos admiten las enmiendas y la ley sale adelante.
Claro, que usted me diga, con un gobierno del Partido Popular que ha gobernado seis años en España y no ha hecho absolutamente nada para legislar sobre el particular, que esta ley no va a conseguir absolutamente nada, pues es, cuando menos, sorprendente. Porque en una cosa sí que estoy de acuerdo con usted; no va a arreglar todas y cada una de las posibilidades de una actuación no ajustada a una buena praxis en la comunidad sobre determinados temas. Por supuesto. Aquel que quiera delinquir, aquel que quiera infringir la ley, aquel que quiera negociar fuera de los focos sin la luz y los taquígrafos a los que hacía antes mención, lo va a seguir haciendo. Es decir, siempre encontrará usted quien se quiera salir del límite de la ley. La prueba la tiene que tiene usted un código penal y, sin embargo, tiene unas cárceles llenas de personas que infringen continuamente la ley.
Pero, claro, lo que no puede usted impedir o creo que no debe impedir ni usted ni su grupo parlamentario, es que pongamos todos los medios posibles para iluminar, en la medida de lo posible, todas las negociaciones de todas aquellas personas que quieran conseguir e influir algo del poder ejecutivo y del poder legislativo en la Comunidad Valenciana.
Y ya para terminar, señor Castelló, cuando nos dice y abunda en el tema de que la ley no va a servir absolutamente de nada, si nos hubiera iluminado quizás un poco, si quizás nos hubiera marcado el camino, quizás podríamos haber incluido alguna de esas buenas praxis que su partido no ha hecho durante los seis años que ha gobernado en el gobierno de la nación, en el Gobierno de España, y poder haber hecho una ley todavía mejor de la que previsiblemente vamos a aprobar aquí.
Gracias, señora presidenta. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Señor Castelló, ¿desde ahí? Si quiere… Si es tan amable de pulsar…
Cuando quiera, señor Castelló.
El senyor Castelló Sáez:
Muchas gracias, vicepresidenta.
¡Hombre! , conociendo la naturaleza política de Ciudadanos, que usted me pida que quizá si nosotros les hubiéramos marcado el camino ustedes nos hubieran seguido, lo comprendo, ¿no? Tiene mucho que ver con su forma de hacer política, pero alguna vez tendrán que salirse de nuestro rebufo y pensar algo por ustedes mismos, ¿no? Sería importante. Se lo recomiendo. (Aplaudiments)
Mire, en comisión, su compañera, la que le sustituyó, dijo dos frases que a mí me avergonzaron profundamente. En primer lugar, porque se nos ha excluido también de esa cuestión, no sé cuándo se enterarían ustedes, pero se nos ha excluido de esa cuestión y, en segundo lugar, porque reconoció que estas enmiendas las había hecho la conselleria. Dijo: «La conselleria, lo queremos reconocer, ha hecho un esfuerzo por hacernos partícipes con el proyecto de ley en las Cortes. » ¡Con el proyecto de ley en las Cortes! Y la segunda fue, «la conselleria de transparencia ha tenido a bien aceptar nuestras enmiendas». ¿Y la separación de poderes, que hablábamos antes? Pero, ¿qué hace la conselleria cuando el proyecto de ley está en las Cortes?
¿Sabe qué me recordaba? Y ahora se cumple el veinte aniversario, fíjese usted. Aquí ha pasado como Carlos Sainz y Luis Moya en el rally de Inglaterra, ¿se acuerda usted? Pues en vez de Moya era Mollà el que decía ahora a Fabiola, «trata de arrancarlo, Fabiola, trata de arrancarlo». Pero este proyecto de ley no había forma de arrancarlo. Ustedes han intentado empujar, pero no ha habido forma. Es un desastre. Se lo digo porque, efectivamente, me lo conozco muy bien y, además, me lo conozco de arriba abajo, fíjese.
Hablaba usted de aquel que quiera delinquir. No se trata de eso. Si esto es mucho más sencillo. Yo por qué digo que esto es un chicharro y es un bodrio. Mire, artículo 4: «Se considera actividad de influencia -ya empezamos con la terminología que es patética; se lo digo de verdad, señor Tormo- al efecto de esta ley toda comunicación directa, indirecta, oral o escrita con los sujetos incluidos en el artículo 2. 1 -dices, «madre mía, ¡qué dura! »- con la finalidad de influir. » Ah, con la finalidad de influir. Y si. . . Usted imagínese que se pone esto en marcha y llega aquí alguien que quiere hablar con nosotros que, cuando modifiquemos el reglamento, estaremos obligados, cosa que también se salta esta ley, entra en la competencia exclusiva de las Cortes, pero se la salta, y dice. . . , yo le pregunto, «oiga, ¿usted viene con voluntad de influir? » Y me dice, «no, vengo con voluntad de ayudar, de informar, de colaborar, de asesorar, de advertir, de coadyuvar, de posicionar, de prever, de acordar, de transigir, de apoyar, de pactar, de contratar», (els diputats i les diputades fan palmes) y yo digo, «adelante, (rialles) a usted no le afecta la ley de lobbys». (Aplaudiments) ¡Claro! , porque es que tiene que venir con la finalidad de influir. ¿Y eso cómo se prueba, Mata? (Remors i rialles) Es todo así. (Rient) Es que es todo así, ¿sabe? Por eso dice, «no, si alguien tiene voluntad de delinquir»; no, solo tiene que tener voluntad de influir. Ya está excluido. Es tremendo, es tremendo. Yo, no se crea. . . (Se sent una veu que diu: «Qué gracia! ») Para mí no es. . . A mí no me gusta hacer esto. A mí me da vergüenza, que la calidad, como decía el señor Mata, que la calidad de estas Cortes llegue donde llegue, llegue donde llegue.
Fíjese, técnica normativa, señor Mata, artículo 2: «Se remiten en cuanto a sujetos a la ley de incompatibilidades. » El mismo artículo se remite al sector público a la ley de hacienda. El artículo 3 define «grupo de interés» respecto a la actividad de influencia del artículo 4. El artículo 4 define la actividad de influencia respecto a los sujetos del artículo 2. Y lo mejor es que el artículo 3. 3, eso es ¡tremendo! Si un estudiante de derecho quiere saber qué narices es eso de un concepto jurídico indeterminado, se va al artículo 3. 3 y se lo explican inmediatamente, porque habla de tres. . . No lo encuentro ahora, además no tengo tiempo. Luego se lo explico. Pero es tremendo. Conceptos jurídicos indeterminados, pero de una forma brutal. Y todo es así en esta ley. No hace falta que haya voluntad de delinquir. Es que esta ley no sirve para nada. Hay mucho talento para engañar, para hacer marketing, pero no para hacer leyes, de verdad. (Aplaudiments i veus)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Mollà Herrera:
Talento para engañar en la semana en la que se filtra el wasap del señor Cosidó, que habla de cómo ustedes (aplaudiments) querían hacer tejemanejes para tener el poder judicial al servicio de los intereses del Partido Popular. (Veus) Talento para engañar en una ley en la que lógicamente…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Mollà Herrera:
. . . intervenimos los grupos parlamentarios y es a propuesta del gobierno y hay unas figuras, que están reconocidas en el organigrama, de toda la vida, que se llama «asuntos parlamentarios entre el gobierno y las Cortes». Somos interlocutores y son figuras de diálogo.
Y eso dice el Partido Popular que es entrar en conflicto de intereses el ejecutivo y el legislativo. Pero, claro, yo querría recordar a esta cámara que aquí, un conseller fue a la vez conseller y portavoz del grupo parlamentario. ¿Saben cómo se llama? Señor Blasco. ¿Y saben lo que es? Es un delincuente. Eso era lo que pasaba. ¡Ustedes tenían a un conseller a la vez portavoz de grupo parlamentario y a la vez delinquiendo y robando el dinero de los valencianos! (Aplaudiments) ¡Y dicen que traemos una ley para engañar, traemos una ley para engañar! Y es alucinante.
Y el problema es que usted, señor Castelló, no ha entendido absolutamente nada, no ha entendido absolutamente nada. Dice, «oiga, ¿y por qué no se ponen de acuerdo con nosotros? », un grupo que no ha presentado una sola enmienda, claro. A la hora de hacer transaccionales estaría bonito que en vez de sentar al grupo que ha presentado una enmienda sentemos al que no ha presentado ninguna. . . «¿Le parece bien que transaccionemos? » «Le pedimos permiso. »
Mire, la época de pedirle permiso al Partido Popular, se acabó. ¿Saben cuándo se acabó? En mayo de 2015. (Aplaudiments) ¡Puerta! Los ciudadanos dijeron, «¡puerta! », a eso de pedir permiso aquí al Partido Popular ¡para hacer negocios. . .
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Mollà Herrera:
. . . para contratar, para hablar, para influir! . . . (Veus) En mayo de 2015 los ciudadanos dijeron: «¡Puerta! » Puerta a tener que pedir permiso para influir, para contratar, para pagar. . . (Veus) Sí, sí, eso es lo que pasó en mayo de 2015.
Y ustedes tienen un problema, y tienen un problema en el fondo del asunto. Y el fondo del asunto no es si hay un trámite de participación en el que pueden participar grupos de interés. Lógicamente, en las leyes de participación de transparencia, incluso en el reglamento de estas cámaras -lo he dicho yo- hay fórmulas de participación de quien individualmente o como grupo de interés crea que tiene algo que aportar, ¡claro que sí! Es que ustedes no lo entienden. Esto no va de dejar participar. Esto no va de que el gobierno decida quién puede participar en un trámite de proyecto de ley.
Esto va de que los grupos de interés puedan tener un trámite garantista, un registro donde estén a la luz pública, que puedan decir exactamente en qué quieren influir y por qué quieren influir. Esto va de algo mucho más profundo. Incluso, se lo he dicho, que el que queramos tener un gobierno aliado de la transparencia o queramos unas Cortes participativas y también transparentes. Esto va de diferentes relaciones, romper las relaciones de servilismo, de pedir permiso, de dar sobrecitos. Esto va de mucho más. Esto va de acostumbrarnos todos, las instituciones públicas, los partidos políticos, los sindicatos, empresarios y empresarias, también la sociedad valenciana, los grupos de interés. . . Va de construir una nueva relación social, pública, transparente, donde se pueda dar la cara y explicar con argumentos y no en despachos cerrados cuáles son las diferentes visiones que tenemos de este gran país. Y con esta ley se hace un gran país.
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Castelló Sáez:
Manca finezza, señora Mollà. Cualquier día nos escupe y se queda usted tan tranquila, de verdad. ¡Qué bárbaro! ¡Qué bárbaro! Y, además, lo hace usted precisamente la semana en que a la vicealcaldesa de Castellón le dicen que no se le puede aplicar el código ético. Esa misma semana. (Aplaudiments) La semana que a Fuset le imputan con un muerto en una situación que dependía de él. Lo dice quien llama al jefe de la policía a altas horas de la madrugada, señora Mollà. (Veus i aplaudiments)
Y me insiste usted en que no hemos presentado una enmienda. Presentamos la que tocaba, la enmienda a la totalidad, que es lo que han hecho ustedes después con esta ley. ¡Claro! Hemos presentado una enmienda a la totalidad, y está absolutamente justificado por qué lo hemos hecho.
Porque esto, esto no tiene arreglo, señora Mollà. Esto no tiene arreglo ni con noventa ni con novecientas enmiendas, porque no hay encaje en nuestro sistema, porque nuestras leyes proponen sistemas de participación pública, clarísimos, evidentísimos. Incluso en las páginas de transparencia, en las páginas web debe de aparecer esa participación. Esto se había resuelto acompañando la participación de los grupos de interés o de cualquiera que participe como ya se hace en el expediente de la ley. Punto final. Pero han tenido que hacer esto porque tienen mucho talento para engañar y para el marketing, (veus) y esa es la realidad. Fíjese. Tres tres, no me había equivocado, tres tres.
Imagínese, por la calidad legislativa, que ellos definen qué es y, a la vez, qué no es. Claro, cuando una ley define qué es, por ejemplo, actividad de lobby, se sabe que lo que no está definido no es actividad de lobby.
¿Qué pasa con una ley que define qué es actividad de lobby y a la vez define qué no es actividad de lobby? Lo que no está, ¿qué pasa con ello? ¿Es o no es? Pues no lo sabemos.
Conceptos jurídicos indeterminados. No se considerarán grupos de interés las personas físicas que actúan respecto de asuntos que no impliquen intereses económicos individuales -si son colectivos, no pasará nada- que por su dimensión, relevancia sean significativos. ¿Por su dimensión? Para el conseller de economía 1. 300 millones de euros no son significativos. Para mí son media vida, señorías.
Claro, fíjense ustedes. . . hay que valorarlo por su dimensión, su relevancia y sean o no significativos. ¿Qué tipo de ley es esta, señorías?
Pero, ¿qué resolvemos con este tipo de artículos y este tipo de cuestiones que nos plantean? Absolutamente nada.
Pero es que seguimos en la misma, es que no se establece ningún sistema para regular las políticas públicas. Y, entonces, ¿qué vamos a resolver? ¿El proceso previo de participación que ya está resuelto por nuestra ley de transparencia? ¿El proceso público de participación que está resuelto por la ley nacional desde el año 2011? Claro, al final esta ley no aporta nada.
Por lo tanto, créanselo, si hemos presentado una enmienda a la totalidad y no hemos presentado enmiendas parciales, lo hemos hecho absolutamente convencidos de que esto no tiene arreglo.
Y, oiga, de verdad se lo digo, ¿eh? , yo respeto todo lo que ustedes han hecho en cuanto a intentar mejorar esta ley. Oiga, pues es muy loable. Pero les digo una cosa, hemos perdido el tiempo. Hemos perdido el tiempo. Yo esta ley me la sé fenomenal. El conseller se la tendrá que aprender porque se la han cambiado de cabo a rabo. Pero al final esta ley no se va a aplicar. Se lo digo con toda la normalidad del mundo.
Ya tenemos una ley de procedimiento administrativo común, ya tenemos una ley de transparencia que regula la participación pública, previa a la elaboración de las leyes, y ustedes saben, como parlamentarios, toda la sucesión de procesos de participación que establecemos. Ahora, modernamente, también, con enmiendas de aproximación, enmiendas de transacción en pleno o enmiendas técnicas.
O sea, hasta ultimísima hora hay capacidad de poder influir de forma legítima en los parlamentarios a hora de legislar. Y políticas públicas no las legislan. Por lo tanto, ¡no! Un no rotundo, señorías. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor Muñoz, ¿des de l'escó? Quan vullga.
El senyor Muñoz Lladró:
En ocasiones es cierto que nos. . . , a mí me ha pasado, ¿eh? , y a usted también, nos toca hacer papelones en estas Cortes. Pero hoy a mí no me da ninguna lástima usted, porque el papelón que está haciendo se lo ha buscado. Se lo ha buscado usted solito.
Vamos a hacer. . . , primero, vamos a. . . , hablaba usted de conceptos jurídicos indeterminados. Mire, pues vamos a hablar de conceptos jurídicos determinados, porque parece que no lo tenía demasiado claro.
Influir. . . influir legítimamente no es delito. Delinquir es delito. Yo sé que a ustedes les costó durante mucho tiempo entender este concepto jurídico determinado, pero influir no es delito. Delinquir es delito, señor Castelló.
Usted habla de la posibilidad de dialogar, de hablar, del rodillo. Ustedes presentaban una enmienda a la totalidad y cero enmiendas parciales. No sabíamos bajo qué premisas hablábamos con ustedes. ¿Qué pensaban ustedes sobre la ley? ¿Qué querían hacer para mejorar esa ley?
Ustedes, señor Castelló, son como estos niños cuando éramos pequeños. Usted hoy se ha convertido en el amigo que un día se enfadaba, cogía el balón, se lo llevaba a su casa y ya no nos quería dejar jugar a nadie más. Pero, ¿sabe la diferencia que existe? Que ustedes durante veinte años hicieron esto, pero el balón ya no lo tienen ustedes, señores del Partido Popular. (Aplaudiments) Ahora jugamos todos, ahora jugamos todos.
Y detrás subyace algo peor, porque ustedes entienden las instituciones como propias. Ustedes patrimonializaron las instituciones durante demasiado tiempo. Y piensan que los que estamos hoy gobernando o los que no gobiernan pero intentan hacer que este país progrese todos los días somos okupas, señor Castelló. Y ustedes. . . ustedes tienen que tener muy claro que las instituciones son de todos. No pueden seguir patrimonializando.
Y cuando están en la oposición hacen lo que usted ha hecho, que está siguiendo la gran guía de su líder carismático Pablo Casado, que es hacer revisionismo.
Él hace revisionismo histórico, las colonias han desaparecido, se ha cargado libros de historia a montones porque entiende que no existían y usted hace revisionismo del proceso parlamentario. El problema es que cuando se dan los datos y se dicen las realidades ustedes quedan como lo que han quedado durante demasiados años, como unos mentirosos.
Usted, cuando viene aquí y nos dice que no dialogamos, pero nosotros le decimos: oiga, señor Castelló, es que ha presentado cero enmiendas parciales para negociar. Como le decían anteriormente, ¿que vamos a transar con ustedes algo que es imposible porque no han presentado ninguna enmienda parcial? Pero, en cambio, ¿el resto de grupos los tenemos que aislar? No se lo cree nadie, pero porque es mentira directamente. No hagan revisionismo, ni histórico ni parlamentario, que es el que parece que usted quiera hacer aquí.
Y si el argumento que utiliza, y se lo ha apuntado el compañero de Ciudadanos, si el argumento que usted utiliza es que esta ley nueva no va a evitar que haya grupos de interés y personas individuales que intenten influir de una manera ilegítima en los procedimientos de decisión, eso hace que invalide la ley, pues nos cargamos todo el Código penal, la ley de enjuiciamiento criminal y absolutamente toda la legislación, porque. . . (Aplaudiments)
Ustedes, mire, había Código penal y ley de enjuiciamiento criminal y delinquían, y delinquían. Fíjese, es muy vacío ese argumento y muy débil. Sinceramente, señor Castelló, yo esperaba más de usted hoy.
Y sí que quiero dejar clara una cosa para los que patrimonializan las instituciones, para los que consideran que la izquierda son okupas de las instituciones públicas, que les quede clara una cosa: estos okupas se van a quedar muchos años en las instituciones.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Para acabar y pasamos enseguida a votación, señor Castelló, cuando quiera.
El senyor Castelló Sáez:
Muchas gracias, vicepresidenta.
Yo sinceramente no esperaba más de usted. Se lo digo con toda claridad.
Mire, artículo 1, la actividad de influencia es un medio para que los sectores sociales influyan. . . Un medio. Es un medio. ¿Cuántos medios hay más para influir legítimamente? Porque he de decirle, míreselo, la influencia ilegítima sí que es un delito. Aquí se está hablando de (inintel·ligible) . . .
¿Cuántos medios más hay para influir legítimamente? Infinitos. A mi amigo Vicente, que sabe mucho de matemáticas, le he dicho: infinito menos uno, ¿qué es? Y me dice: «Infinito». Digo: muy bien. Luego no han cambiado nada en esta ley. Nada, absolutamente nada. Todo sigue perfectamente abierto.
Mire, eso es el artículo 2. Habla también en el artículo 4, que les he leído antes, «con la finalidad de influir. . . » Si no es con la finalidad de influir, esto se acabó. Pase usted, hablemos con total tranquilidad. No hace falta saber si esto es lobby o no, habla de «proyectos normativos e iniciativas parlamentarias, desarrolladas en nombre de una entidad o grupo organizado. . . » Y, ¿si es el nombre propio? Si es en nombre propio, ya está. O sea, alguien puede ver a alguien en el puerto de Denia plantearle algo en nombre propio y se ha acabado el asunto, ¿no? Es así de sencillo. (Aplaudiments)
Claro, pero no es solo eso. Es que esta es la fase previa a que se dicte la norma. Y es que luego hay muchas otras fases, que se lo he dicho, incluso las modernas estas de que se puede hacer por leyes de aproximación. . . , -perdón- por enmiendas de aproximación o por enmiendas transaccionales o por enmiendas técnicas. Se me olvidaba una, que es la suya, la que utilizan de verdad, y es cuando ustedes presentan, junto al presupuesto, la ley de acompañamiento. Ahí sí que se ve de verdad cuáles son las políticas públicas en las que ustedes le hacen caso a los lobbies. Ahí se ve perfectamente, total y absolutamente.
Seguimos. Artículo 20. 1. ¿De qué hablamos, señorías? Cuando el Consell considere que, por la elaboración de un proyecto de ley o un decreto del Consell, hay intereses que puedan resultar afectados, podrá acordar, en función de la materia, y vistas las circunstancias concretas, un proceso de participación y convocar a los que tengan (inintel·ligible) . . . intereses. Pero, ¿cómo vamos a aplicar esto? Si es que si yo les digo. . . no es un chicharro; es un chicharrón esta ley. No hay por dónde cogerla, se lo digo de verdad.
Pero, oiga, no es mi opinión. No es mi opinión. Es que la señora Meco dijo en comisión que el texto era realmente precario. Bueno, pues parece que no haya mejorado mucho. Es que el señor. . . (veus) -no, ni para mí ni para nadie, no se va a aplicar- el señor Muñoz dijo: «Esta ley pone obstáculos a las malas prácticas, pero no las va a evitar». Y, entonces, ¿para qué hacemos la ley?
Porque, claro, esto es como si ustedes tuvieran un rebaño de cabras en 1. 000 metros cuadrados en una parcela vallada, tuviera 15 agujeros por el que salían las cabras, arreglaran cinco y dijeran: ya está arreglado. ¡No! Se van a escapar igual. Pues esto es lo que es esta ley. No vale para nada, señoría. Absolutamente para nada.
Y la señora Mollà que dijo aquello de «la ley. . . -esto es muy Titanic, ¿eh? - la ley no será perfecta pero describe una filosofía». (Rialles) ¿Y? Es todo tan botánico. Es todo tan hermoso, tan bello. Contiene palabras tan magníficas. Está tan bien expresado.
De verdad, si los padres de la criatura, señorías, dicen todo esto de esta ley, imagínense si será feo el niño. Pues lo es, es horrible, es horripilante. Esto es infumable, se lo digo realmente.
Esta es la opinión de sus autores, con lo cual me hace concluir -y ustedes lo entenderán- que tienen ustedes mucho talento para engañar, mucho talento para aparentar y mucho talento para ocultar que no hacen nada.
Gracias, vicepresidenta. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a la votació del punt número 3. Primer anem a votar l'esmena tècnica. Votem l'esmena tècnica. Comença la votació. Amb 53. . . , 55 -perdó- vots a favor, 27 en contra, s'aprova.
Me diuen que el senyor Almería no ha pogut votar. Ho dic a efectes dels serveis tècnics perquè ho revisen.
Passem a votar ara l'esmena transaccionada número 1, que és la. . . , que transacciona la 16 i l'article 5. Comença la votació. Amb 47 vots a favor, 36 en contra i 1 abstenció, s'aprova.
Anem a passar a votar ara l'esmena número 2, que correspon a l'esmena 26, que ha estat retirada, i l'article 11. Comença la votació. Amb 43 vots a favor, 40 en contra, s'aprova.
Continua sense anar la votació per al senyor Almería, entenc.
Continuem ara amb l'esmena número 3, que és l'esmena 29 i article 14. Comença la votació. Ara sí, ha anat. Amb 45 vots a favor, 39 en contra, s'aprova.
Passem ara a l'esmena que queda viva del Grup Parlamentari Podemos-Podem, la número 28. Comença la votació. Amb 53 vots a favor, 32 en contra, s'aprova.
Passem ara a l'articulat, que és l'1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 13, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, la disposició addicional primera, la disposició derogatòria única, a tot el projecte de llei, al títol de la llei i a l'exposició de motius. Comença la votació. S'aprova amb 50 vots a favor, 28 en contra i 5 abstencions.
Passem ara a la disposició addicional segona, disposició final primera i disposició final segona. Comença la votació. Amb 53 vots a favor, 28 en contra i 4 abstencions, s'aprova. El 5, 11 i 14, ho he llegit perquè estan transaccionats en les altres esmenes, eh.
Vamos a votar ahora los artículos 5, 11 y 14. Comença la votació. Amb 43 vots a favor, 41 en contra, s'aproven.
I ara anem a passar, si no m'enganye, a la votació del projecte de llei. Comença la votació. Amb 53 vots a favor, 28 en contra i 4 abstencions es aprovat.
Proposició de llei per a la prevenció de residus i el foment de l'economia circular en la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 109. 877, BOC 304). Criteri del Consell (RE número 113. 695, BOC 316)
La senyora vicepresidenta primera:
Passem ja al següent punt de l'ordre del dia, número 4, que és la presa en consideració de la Proposició de llei (aplaudiments) . . . Continuem: presa en consideració de la Proposició de llei per a la prevenció de residus i el foment de l'economia circular en la Comunitat Valencia, que presenta el Grup Parlamentari Podemos-Podem.
Li done la paraula al secretari primer per fer la lectura del criteri del Consell.
El senyor secretari primer:
El Consell, en la reunión celebrada el día 19 de octubre de 2018, acordó manifestar a Les Corts su criterio favorable a la toma en consideración de la Proposición de ley para la prevención de residuos y fomento de la economía circular en la Comunitat Valenciana, presentada por el Grupo Parlamentario Podemos-Podem, registro de entrada número 109. 827; lo que comunicó a estas Corts mediante escrito con registro de entrada número 113. 695, Butlletí Oficial de les Corts número 326, de 9 de noviembre de 2018.
Si sus señorías no tienen inconveniente, pasaríamos a debate la iniciativa.
La senyora vicepresidenta primera:
Per a fer el torn a favor, té la paraula la il·lustre diputada senyora Beatriz Gascó, del Grup Parlamentari Podemos-Podem.
La senyora Gascó Verdier:
Hoy mi hijo Manu cumple siete años y, dado que tenemos Pleno, no veo mejor manera de celebrarlo que trayendo a debate esta Proposición de ley de prevención de residuos y fomento de la economía circular.
Este nombre tan técnico esconde en realidad la intención de aportar cordura a un sistema demasiado tiempo abandonado, como es el de la generación y la gestión de residuos. Algo que ya están haciendo países tan revolucionarios como Alemania, Reino Unido o Francia.
Decía que me siento feliz de traer y defender esta proposición justo el día del cumpleaños de mi hijo y al día siguiente de celebrarse el Día internacional de la infancia, porque personalmente no puedo dejar pasar la oportunidad que nos brinda trabajar en un órgano legislativo como éste sin hacer nada por contribuir a poner orden en el caos que supone la generación de residuos y con ello intentar mejorar la situación desastrosa en la que se encuentra nuestro planeta.
Les evito las terribles fotos de playas vírgenes cubiertas de plásticos, ballenas y osos polares llenos de plástico; o el río Segura y nuestros barrancos y ramblas saturados de ese temible material, porque sé que ya las conocen. Lo que no entiendo es por qué no han querido hacer nada hasta ahora realmente atrevido para dejar de afear el mundo de esta manera.
No entiendo que el Partido Popular no viniera en el de los residuos más que un sector molesto y lo abandonara en manos de no se sabe quién, o sí lo saben quiénes consiguieron buenos réditos a partir de la basura, y que el Consell del botànic haya escogido atender las presiones de los grandes y de quienes le dicen «no es el momento», en vez de escuchar a sus mejores técnicos y a algunos de sus políticos cuando apuntaban el camino a seguir y que no es otro que el que marca Europa.
Y es que no traemos aquí ningún invento «podemita», el paso de una economía basada en la extracción y el consumo a una de regeneración y restauración se ha convertido en una prioridad para Europa.
Pero por eso se aprobó el nuevo paquete legislativo sobre economía circular de la UE en abril pasado que modifica varias directivas europeas sobre residuos, aportando nuevos plazos y porcentajes sobre el reciclaje, haciéndolos cada más exigentes y poniendo el foco de atención en la reducción de la generación de residuos.
Esta proposición de ley nace porque somos conscientes de la celeridad con la que queremos adaptar nuestras infraestructuras y capacidad de gestión si queremos cumplir los plazos marcados por Europa. Para ello, nos adelantamos a la transposición estatal, para no llegar tarde.
Agradezco, como siempre, a este equipazo con el que tengo la suerte de trabajar en el día a día y a otras personas (aplaudiments) que han colaborado en mayor o menor medida para que podamos traerla hoy aquí.
Destacamos algunas de las principales medidas que aborda esta Proposición de ley de prevención de residuos y fomento de la economía circular. Volvemos a la carga con la Agencia Valenciana de Residuos, que ya contemplaba la red valenciana de residuos de 2000 y que fue derogada por el PP en 2013.
Ante la falta de recursos humanos y asesoramiento de los ayuntamientos y consorcios, se hace necesaria una agencia que coordine y dé apoyo a los municipios, y que lo haga de forma independiente, velando por los intereses económicos y medioambientales de los municipios.
Asimismo, la presente ley reactiva el fondo ambiental de gestión de residuos que ya contemplaba también la ley del 2000 y que es imprescindible para obtener los recursos económicos que permitan reconducir la situación.
También defendemos la creación de una oficina de prevención de residuos que vigile el cumplimiento de los objetivos de prevención marcados por el PIRCV. Entre otras actuaciones, informar y sensibilizar a la ciudadanía acerca de las mejores formas de llevar a cabo las famosas tres erres: reducir, reutilizar y, en última instancia, reciclar.
Asimismo, dedicamos un capítulo a la compra pública sostenible, ya que la administración pública debe ser ejemplar en los eventos que organiza, la restauración colectiva, el uso de envases y de agua embotellada, ya que también suponen un importante volumen de residuos.
Por otra parte, definimos en detalle las medidas para la recogida selectiva de residuos, entendiendo que los residuos bien gestionados suponen ahorro en gestión e ingresos económicos para los ayuntamientos. Algunos productos, como las garrafas de agua de gran tamaño o los residuos orgánicos tienen un material excelente que se puede aprovechar y que tiene un alto valor de mercado si no se mezclan con otros materiales y su manejo es correcto.
Un capítulo del que nos sentimos particularmente orgullosa por ser novedoso en la legislación española es el de la obsolescencia programada. Desde nuestro punto de vista, la obsolescencia programada debe estar prohibida. Las empresas deben facilitar la reparación de esos productos y el derecho del consumidor a no consumir. Además, y teniendo en cuenta que la legislación establece que los fabricantes de los productos sean responsables de los residuos desde su fabricación hasta su recuperación, la responsabilidad ampliada del productor es un capítulo al que hace especial referencia el nuevo paquete legislativo europeo, una asignatura pendiente en España.
Para acabar, introducimos el sistema de depósito, devolución y retorno de envases, como forma eficaz en la gestión de envases y para encaminar a los productores hacia su reutilización.
El SDDR aporta varias ventajas frente al SIG actual, como la recuperación de los envases en un estado óptimo y la concienciación ciudadana al demostrar el recurso que supone un residuo bien gestionado.
Por todo lo expuesto, les pedimos el voto a favor de esta proposición de ley, porque nuestro planeta no es infinito, porque no podemos seguir generando residuos como si no hubiera un mañana, porque nuestro planeta no sabe recuperarse de las heridas suavemente, porque nuestros hijos, nuestras nietas, nuestras sobrinas nos importan. Pero, sobre todo, para que las siguientes generaciones no se acostumbren a vivir sin el derecho a disfrutar de un medio ambiente sano y de una naturaleza hermosa.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
No sé si algun grup vol fer el torn en contra? Sí, pareix que la senyora Elisa Díaz, del Grup Parlamentari Popular.
La senyora Díaz González:
Nos vemos de nuevo con un chantaje legislativo made in Podemos. Esto es lo que vamos a debatir, lo que estamos debatiendo. Vemos una vez más la forma de actuar de Podemos durante toda esta legislatura, de manera continua chantajean ante la tramitación de unos presupuestos para apoyarlos. Y este nuevo chantaje legislativo, como decía, made in Podemos, ante el cual el Consell de nuevo pliega, por lo menos en apariencia y por lo menos en un principio, pliega.
Miren, ¿saben ustedes que el 95% de lo que proponen ya lo está haciendo el Consell o está hecho? ¿Saben que el otro 5%, el que resta, es dudoso que pueda fundamentar per se una ley? No lo digo yo. Yo probablemente estoy más de acuerdo con usted en que este Consell no fa res, que en lo que dice el propio Consell. Porque esto que le acabo de decir lo dice la señora Cebrián, lo dice la señora Oltra, lo dice el president de La Generalitat, el señor Ximo Puig, lo dice el Consell. Éste es el criterio del Consell, que luego dice, venga, sí, tramítenlo.
Pero esa es la forma también que tiene de actuar el Consell, ustedes chantajean y luego el Consell les chulea. Y esto es lo que ha pasado en numerosas ocasiones. Usted lo sabe. Muchas de sus condiciones que han puesto permanentemente a los presupuestos, una y otra vez, las han aceptado, el Consell las acepta y luego les chuela, porque dígame usted cuantas de ellas al final han llegado a su fin, a aplicarse. Creo que podemos hablar de muchas más que no se han aplicado que las que sí.
Pero es lo que hay. Ahora bien, en el punto en el que nos encontramos ahora mismo, en el que ustedes proponen y el Consell dispone, digámoslo así, lo hacen sin importarles en absoluto cómo puede afectar, cómo puede afectar a las personas, a las empresas, cómo puede afectar a nuestra sociedad. Lo hacen sin importarles en absoluto la inseguridad jurídica que crean. Las empresas que se podrán ver afectadas de manera grave, los puestos de trabajo que ponen en peligro, las personas, las familias enteras que tiemblan con decisiones como éstas, señora Gascó.
Por su manera de legislar, esa manera tan improvisada que hace que nuestras leyes, dicho por ustedes mismos, por este Consell, son de nefasta calidad. Tiemblan ante esa falta de participación ciudadana.
Estas leyes que se hacen sin dictámenes del Consell Jurídic Consultiu, del CEV, sin informes de la Abogacía de La Generalitat, sin informe de viabilidad económica, sin un criterio claro. Mire, señora Gascó, es que, es más, es un criterio contradictorio, incoherente y que es más una burla a las instituciones que representamos que cualquier otra cosa.
Y les avisamos, les avisamos, como lo hemos hecho en tantas otras ocasiones, porque esta proposición de ley no va a traer más que problemas, y usted lo sabe. Y entonces, la sociedad no se va a quedar callada, de brazos cruzados. Es que todas esas personas a las que afecta se levantarán y dirán lo que piensan y habrá un revuelo social que hará que el Consell recule y entonces les chulearán de nuevo. (Aplaudiments) Eso es lo que va a pasar o eso es lo que probablemente pase visto lo que ha sucedido en toda esta legislatura hasta ahora.
Y miren, esa proposición de ley no la podemos apoyar, evidentemente, porque afecta directamente a la actividad económica de la Comunitat Valenciana, a la actividad diaria de nuestros municipios y de nuestros ayuntamientos, también las de las diputaciones, que, por cierto, ustedes las nombran, dicen que es necesaria la colaboración y la cooperación con las diputaciones. Totalmente contradictorio cuando lo que quieren es eliminarlas, pero ustedes las citan en varias artículos diciendo que es necesaria su colaboración y su cooperación.
Bueno, esta proposición de ley, que dicen que es una transposición de la normativa europea, no es así. Lo que demuestra es una interpretación sectaria de la normativa europea y no se ha esperado siquiera a la transposición de esa normativa a nivel estatal, no lo han hecho. Bueno, también decir que con respecto a nivel estatal, en el tema competencial también habría mucho, mucho que decir.
Y siguen empeñados en el SDDR, en el sistema de depósito, devolución y retorno, siguen empeñados en lo mismo. Lo omiten en el título, ponen un título precioso, muy técnico, muy bonito… El SDDR no, pero esta es la ley del SDDR, porque la gran mayoría de los artículos (aplaudiments) que abarca hablan del SDDR. Y ¿el PSOE va a votar a favor de esta ley del SDDR? ¡Menudo papelón! , como decían algunos.
Creo que a estas alturas sobran los argumentos que podamos demostrarles para posicionarnos en contra del SDDR. Quedó creo que bastante bien explicado. Y de hecho, el Consell reculó y por ahí, evidentemente, nosotros no vamos a apoyarlo.
Pero ustedes insisten en… no sé si tiene algo que ver las últimas noticias de las que tenemos conocimiento, esas noticias que ponen también en duda su apoyo o por qué apoyan ustedes el SDDR. Yo no quiero pensar mal, pero, evidentemente, eso refuerza aún más que nosotros no lo apoyemos.
Y como el SDDR, ustedes visten varias de las obligaciones que plantean con un…, las visten de un beneficio medioambiental, como hacían con el SDDR, pero es un beneficio medioambiental que no existe, porque todas las obligaciones que plantean las hacen sin un refuerzo, recolzament, de informes… de informes técnicos que lo avalen. Y cuando te metes a estudiar un poquito en esas obligaciones si realmente medioambientalmente son beneficiosas, resulta que no, que contaminan más.
Miren, evidentemente, no podemos estar de acuerdo por muchísimos motivos que plantean a lo largo de toda esta proposición de ley, que es un chantaje ante el cual, seguramente, les chulearán.
Pero algo en lo que sí que podemos coincidir es que esta proposición de ley lo que consideramos de la misma es que es una reprobación más a la consellera Cebrián, a la consellera de medio ambiente, una reprobación más que se une a esas ocho anteriores que ha tenido durante esta legislatura. Una de ellas hace unos meses, presentada por usted, que llegamos a un acuerdo y que se trataba de este mismo tema. Es una reprobación más a ese no fer res del Consell y de la consellera, porque no fan res. Y en eso estamos totalmente de acuerdo.
Ese tirón de orejas ha servido para que hace tan solos dos días expusieran al público, casualmente, hace tan solo dos días, el plan integral de residuos, que llevamos esperando bastante tiempo, claro. Había que esperar a las directivas europeas y a la nueva normativa. Pero el caso es que hace tan solo dos días lo exponen al público. ¡Qué casualidad! Y en eso puedo felicitarle. Ese tirón de orejas que usted ha conseguido con esta proposición de ley, se lo reconozco.
Pero aparte de esa reprobación a la consellera, que compartimos, lo único que aporta, como le decía, esta proposición de ley son problemas, problemas a nuestra sociedad, a los valencianos, y por eso no lo vamos a apoyar.
No lo vamos a apoyar y vamos a votar que no al chantaje, al chuleo, a la improvisación y la mala calidad que están saliendo de estas Cortes en esta legislatura y vamos a votar que no al SDDR. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro Font de Mora Turón)
El senyor vicepresident segon:
Per a rèplica, la senyora Gascó. Des de l'escó o…? Baixarà. Molt bé.
La senyora Gascó Verdier:
No esperaba menos ni de usted ni del partido que nos ha llevado a la situación de caos absoluto en el que estamos y que se encontraron, por desgracia, los técnicos, las técnicas y los directivos de la conselleria cuando se dio el cambio de gobierno.
Un caos por el que la ciudadanía está pagando multas millonarias por el incumplimiento sistemático de la normativa que nos imponen desde Europa. ¡Bendita Europa! Porque si no hubiésemos tenido instituciones como la Comisión Europea, que vigilaba lo que estábamos haciendo aquí, la situación sería todavía más caótica.
Y menos mal que, además, nos tenemos que adaptar a normativas que imponen en gran medida los países del norte, que ya tienen las infraestructuras y las políticas mucho más avanzadas en materia de gestión de residuos que nosotros, porque si no, esto sería peor que Marruecos.
La realidad es que su partido no solo deja una situación de absoluto desastre después de veinte años, sino que encima lo que yo me pregunto es qué intereses encubiertos defiende en realidad. Desde luego, los de la ciudadanía no.
El hecho de que usted interprete esta proposición de ley como un tirón de orejas, bueno, yo creo que…, no lo creo. Esta institución es una institución legislativa de la que nosotros, parlamentarios, podemos aportar leyes. Que ustedes no lo hayan hecho nunca, porque el funcionamiento de decreto y mando era la única forma que conocían, lo entiendo.
Pero resulta que nosotros hemos venido a intentar contribuir, como Podemos, aportando leyes. Y una de ellas es esta, que va mucho más allá del SDDR que usted menciona, porque parece que no haya escuchado mi intervención. Yo he citado varios de los ámbitos que nos parecen fundamentales, que su partido se cargó, como la agencia valenciana de residuos, el fondo ambiental de gestión, la oficina de prevención de residuos… Hay muchos instrumentos que deben ser puestos en marcha cuanto antes, porque si uno de los problemas que ustedes han ocasionado, graves, está ahí es precisamente el de la falta de concienciación y sensibilización de la ciudadanía hacia los residuos que genera.
Lo que no podemos estar es en el 2018 todavía, en una institución como esta, generando residuos de un solo uso, como ya llevamos diciendo ya no sé cuántas veces, porque la propia institución que representa a la ciudadanía todavía no ha entendido que esto ya no se lleva. Esto ya es del siglo pasado o del anterior. (Aplaudiments)
Entonces, cuando por fin consigamos que la ciudadanía entienda que debe parar los pies a las grandes superficies, cuando le están ofreciendo un tomate pelado o una naranja pelada en un envase de plástico, estamos en el sinsentido más absoluto. Y ¿qué ha hecho su partido cuando ha estado en el gobierno central o cuando ha estado ante la Generalitat valenciana? ¡Na-da! O es más, ayudar a quienes están propiciando esa situación de sinsentido total.
Nosotros consideramos que hay otras cuestiones, decía la compra pública, decía la obsolescencia programada… ¿Qué estamos haciendo para parar, para frenar una cuestión tan terrible como que a los años que se te acaba la garantía de la lavadora, la lavadora se rompe? ¿Qué estamos haciendo? Absolutamente nada. ¿Qué hemos hecho para propiciar que la gente…, que los técnicos que teníamos cuando éramos pequeños… que las lavadoras se puedan reparar? ¿Qué hemos hecho para ayudarles con ayudas fiscales para conseguir que de verdad los electrodomésticos se puedan reparar? No hemos hecho absolutamente nada.
Y, sobre todo, en materia de recogida selectiva, tenemos una infradotación a nivel de contenedores de materia orgánica. Por ejemplo, tenemos una materia orgánica riquísima que se está yendo a vertedero continuamente. Tenemos una situación que no sé cómo usted, de verdad, tiene todavía el coraje de salir aquí a dar lecciones, cuando ustedes representan lo peor en materia de gestión de residuos de España. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Señora Díaz, para réplica, tiene la palabra.
La senyora Díaz González:
Yo no vengo aquí a dar lecciones de nada. Vengo a exponer la postura del Grupo Parlamentario Popular y, además, después de tres años y medio de legislatura en la que hemos visto claramente cómo ustedes chantajean al Consell para… poniendo condiciones para aprobar los presupuestos. El Consell les dice: «Venga, vale, sí», como está haciéndolo ahora, y luego reculan y hacen otra cosa distinta sin llegar a hacer lo que ustedes habían impuesto como condición a los presupuestos y les chulean. Eso, vamos, yo creo que no es ninguna lección, es un hecho que ha pasado durante toda la legislatura.
Y a menos de cuatro meses de que se disuelvan las Cortes, al final, no me puede negar que la tramitación de una ley de tal calado, que creo que es importante, hacerla en menos de cuatro meses, pensando usted que está perfecta, evidentemente, es un bodrio como el de la ley forestal, que tranquila, nosotros trabajaremos igual que lo hemos hecho siempre, con una posición constructiva, en mejorarlo, en mejorarlo. Pero la realidad es que es un bodrio. Es una ley sectaria, que en cuatro meses, dada ya la repercusión que está teniendo social, evidentemente, no vemos que vaya a tener buen fin. Es nuestro parecer y creo que estoy en todo el derecho de decírselo.
Y que insistan en el SDDR… claro, que va mucho más allá del SDDR. Es que usted nos critica por apoyar a Ecoembes, que no dice su nombre, pero…, y a grandes empresas de comerciantes y… Lo que no dice usted es lo que está haciendo con el apoyo al SDDR, no dice usted que está apoyando a una multinacional noruega que cotiza en bolsa y que se dedica (aplaudiments) a la fabricación de las máquinas de retorno de envases, como es Tomra.
No dice usted que lo que están haciendo con… apoyando al SDDR y queriendo que se imponga en la Comunidad Valenciana es apoyar a una empresa, que, como le digo, es mucho más grande que la que usted dice que nosotros apoyamos y que ha financiado un entramado de organizaciones ecologistas para… la ha creado y la ha financiado para que apoyaran la imposición del SDDR, que es Retorna.
Pero es que lo que tampoco dice usted, respecto de Retorna, es que Fernando Luis Rodrigo Cencillo, exdirector de gabinete de la conselleria de agricultura y medio ambiente en la Generalitat valenciana hasta 2017, y patrono de la Fundación Equo, un partido político que es una de las confluencias de Podemos a nivel nacional… Aquí está más ligado a Compromís, pero también a Podemos. Y de hecho, habría que preguntarle a Julià Álvaro dónde va a ir en las próximas elecciones.
Pues decirle que esta persona, Cencillo, apoyó de forma entusiasta el SDDR en su etapa en la Generalitat valenciana, pero que no logró, no logró, como bien saben ustedes, su propósito de implantarlo por el revuelo social que hubo. Eso sí, eso sí, en 2017 este señor cobró, al menos, 5. 000 euros de Retorna. Retorna, la organización ecologista creada y financiada por Tomra. (Aplaudiments i veus) Vamos, blanco y en botella, señora Gascó, blanco y en botella.
El SDDR, sin duda, es una trama comercial disfrazada de ecologismo, y no lo decimos nosotros, que también, sino un gran número de personas que se han informado y se han estudiado el tema muy, muy de cerca. Y de hecho, usted conocerá, como yo, aquellos vídeos en los que se manipulan los datos del SDDR para dejarlos en buen lugar y son todos falsos.
Mire, señora Gascó, no se trata de lecciones, se trata, como le decía, de un chantaje, de un chuleo que es normal en estas Cortes, para sacar adelante unas leyes que son totalmente inviables, inaplicables y bodrios, y una burla a la sociedad.
Vamos a votar que no, como decía, a la improvisación, a las malas leyes y no a ese SDDR, a esa apuesta…
El senyor vicepresident segon:
La senyora Díaz González:
… a esa apuesta por una gran multinacional, como es Tomra.
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora Díaz. (Aplaudiments)
Senyories, entrem ara en la fixació de posició d'altres grups parlamentaris que no han intervingut.
En primer lloc, té la paraula la il·lustre diputada, representant de Ciudadanos, Rosa García.
La senyora García González:
Yo debo empezar diciendo que a mí con el Grupo Podemos me ocurre lo mismo que con el nuevo anuncio de la lotería de Navidad. Me parece que siempre estoy atrapada en el tiempo. De todas formas, hay que reconocerles (aplaudiments) que cogen ustedes un tema y lo exprimen cual naranja valenciana.
Pues nada, vamos a hablar hoy de nuevo del reciclaje, de la economía circular, en esta ocasión en referencia a la proposición de ley que están hoy presentando en esta cámara.
Señorías, como todos ustedes conocen, la economía circular está en el centro de las agendas políticas del mundo, y lo está con unos objetivos que son cada vez más ambiciosos, en tanto en cuanto implican a las administraciones, empresas y consumidores.
De hecho, el pasado 18 de abril el Parlamento Europeo aprobó un paquete legislativo sobre economía circular que modificaba ciertas directivas de vertederos, residuos, envases y aparatos eléctricos y electrónicos. Y entre los objetivos, se contempla a nivel europeo alcanzar unos objetivos de reciclaje cuyos porcentajes tienen como meta los años 2025, 2030 y 2035.
Sabemos que España está todavía lejos de esos objetivos y que el porcentaje de lo que reciclamos no alcanza los números deseables. Además, el grueso de los desechos acaba en los vertederos, lo que no forma parte de los objetivos medioambientales de la economía circular.
Desde Ciudadanos, compartimos plenamente el objetivo europeo de avanzar hacia una economía más circular que reduzca la presión sobre el medio ambiente, que aumente la seguridad del suministro de materias primas y que impulse la competitividad y la innovación, además de la creación de puestos de trabajo.
En el cómo pretenden ustedes hacerlo discrepamos obviamente, como en tantas otras cosas. Son las instituciones las que deben tomar medidas para que los residuos que se generan se transformen en recursos reutilizables y sostenibles para el medio ambiente.
Nuestro futuro depende de ello. Por eso, desde Ciudadanos abogamos por reducir los impactos ambientales y climáticos que provoca la actual mentalidad del usar y tirar.
Debemos insistir para que ese concepto obsoleto del usar y tirar que pertenece a una economía lineal, quede en desuso y en su lugar promocionar el concepto producir, usar, reciclar y volver a utilizar. Porque la economía circular no es una moda ni una tendencia, es imprescindible.
Es bajo esa premisa por lo que mi Grupo Parlamentario Ciudadanos, que no se caracteriza por poner freno per se a que se debatan iniciativas parlamentarias, votará a favor de la toma en consideración, ojo, de la toma en consideración de esta proposición de ley.
Ahora bien, ya les advierto de antemano que en el documento hemos podido leer verdaderos -¿cómo llamarlos? - sinsentidos. En primer lugar, está por ver que una comunidad autónoma pueda legislar sobre una legislación nacional, cuando esta ya existe, la Ley 22/2011, que sigue en vigor.
Las comunidades autónomas pueden legislar sobre medio ambiente, cuando sigan una ley nacional que, en términos de medio ambiente, deriva de directivas europeas. Las comunidades autónomas no pueden saltarse esa jerarquía de leyes. Las comunidades autónomas tienen transferidas la inspección, gestión y aplicación de sanciones, pero nada más.
En este sentido, deben seguir los criterios que marca la ley nacional de superior rango, solo pueden establecer normas adicionales y que tengan sentido. Particularmente, además, no le veo futuro ni entiendo ciertos artículos que mueven a que actuemos de forma autónoma respecto del resto de España.
Y no voy a dar más ejemplos, porque, como este govern de La Generalitat se ha plegado un año más a darles a Podemos este caprichito a cambio de su voto en unos presupuestos que no se cree nadie, pues saldrá adelante y nos dará la posibilidad de enmendar todo lo enmendable, que ciertamente es mucho, la verdad. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora García.
Sí, per a rèplica, senyora Gascó. Quan vullga, sí.
La senyora Gascó Verdier:
Sí. Gracias, señora García y a su grupo por el voto a favor.
Y bueno, siento que se sientan atrapados en el tiempo, como dice usted, pero la realidad es que quien estaba atrapado en el tiempo es la Comunidad Valenciana, en el tiempo del pasado, en materia de capacidad para afrontar un reto tan importante como el de la gestión de residuos, y adecuar nuestra situación a lo que nos viene demandando Europa desde hace ya mucho tiempo.
Y no es un capricho, este no es un capricho, lejos de ello. Nos hubiera gustado dedicarnos a otras cuestiones. Lo que hemos hecho ha sido profundizar, en efecto, presentando muchas iniciativas en esta materia.
Porque consideramos que necesitaba la atención necesaria, precisamente porque esa desatención está conllevando que estemos pagando multas y que hasta hace nada el vertedero de la Murada era un vertedero prohibido y fuera de la legalidad.
Entonces, precisamente porque somos conscientes de los esfuerzos titánicos que está llevando a cabo el Consell para luchar contra esta situación de freno y de paro, nosotros hemos tomado muchas iniciativas, como usted decía, y acaban en esta propuesta legislativa.
Una propuesta de ley que no quiere más que intentar contribuir. Tendrá evidentemente sus fallos, pero para eso está el trabajo de esta casa, para poder trabajar entre todos e intentar enriquecer la propuesta original. Nosotros esperamos que el sentido inicial, por lo menos desde luego no cambie.
Y simplemente decir que evidentemente las leyes nacionales prevalecen sobre las nuestras, pero hay un margen de actuación importante que queremos usar, que creemos que se debe usar porque lo contrario nos lleva a la situación de caos en la que nos encontramos. Entonces, de nuevo agradecer a su grupo el voto a favor. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora Gascó.
Sí, continua la fixació de posició en la intervenció del Grup Parlamentari Compromís. Té la paraula la il·lustre diputada Teresa García.
La senyora García Muñoz:
Moltes gràcies, senyor president.
El senyor vicepresident segon:
La senyora García Muñoz:
Senyora Díaz, per favor, confie més en vosté i en la nostra capacitat legislativa, en la capacitat legislativa d'esta cambra. Perquè problemes per a la societat valenciana són els dolls de lixiviats de l'abocador de la Murada amb que començaren aquesta legislatura (aplaudiments). Això són problemes i problemes grossos.
Abandonen, per favor, la pantalla de l'SDDR i les teories lobbistes d'uns contra uns altres, perquè aquesta llei no va d'això. Aquesta llei no va d'això.
La tramitació d'aquesta llei és una nova oportunitat per a debatre en el parlament sobre un dels grans reptes que enfrontem en els pròxims anys, que és el de convertir les deixalles abandonades en noves matèries primeres. I hem de desenvolupar un marc legal per poder aconseguir-ho.
Europa va fixar unes determinades obligacions a complir en l'any 2020 que, gràcies a la gestió de la conselleria, però també a la col·laboració que estan fent diputacions consorcis, ajuntaments de tots els colors polítics -remarque de tots els colors polítics.
I m'agrada haver pertangut a un consorci i m'agrada també destacar la labor de les diputacions i de tots els ajuntaments que estan implicats en els consorcis. Perquè ací estem assistint a una performance entre vostés, entre Podem.
Però nosaltres, que hem estat vivint la realitat de la gestió dels residus, que hem estat vivint la realitat dels consorcis, tenim l'oportunitat en este moment d'estar ací, en esta tribuna, per a efectivament donar-li importància a la tramitació d'aquesta llei, per a donar la importància de la necessitat de tindre un marc legal que ajude efectivament a gestionar els residus.
I per favor, per això els demanem des de la base, des del municipalisme, que abandonen les polítiques d'espectacle i que per favor ens ajuden a treballar per a tindre un marc legislatiu en matèria de gestió de residus que siga raonable per a les administracions públiques, però també per a tota la ciutadania.
Perquè efectivament és necessari regular i transposar les directives europees que ens han vingut, eixes directives que efectivament formen part del PIR i que el PIR ha hagut d'esperar a la seua tramitació i acabarà la seua tramitació per tal de recollir-les.
Però també s'ha de destacar ací, a l'hemicicle, la immensa labor que s'està fent durant estos tres anys per a poder arribar a l'horitzó del 2020 en condicions, en a penes tres anys, i redreçar una política absolutament buida dels anteriors deu anys que ens col·locà contra les cordes en forma de sancions i de multes.
Més de cent pobles i ciutats en el País Valencià estan implantant en este moment sistemes de recollida selectiva de matèria orgànica, on destaca l'Ajuntament d'Orba, que ha passat d'un rendiment d'un 20% de recollida selectiva a un rendiment del 80% en una nit, la nit que començaren a treballar.
També s'ha de dir que s'han aprovat inversions de més de 50 milions d'euros per al consorci de Castelló, quan en 2014 es cremaven 50. 000 tones de rebuig a l'aire.
També, així mateix, n'hi ha noves línies de triatge de vidre en Quart de Poblet, en l'Emtre, en València interior, per valor de dos milions d'euros. S'ha salvat la concessió de més de 30 milions d'euros en la planta de Guadassuar.
S'han modificat, després de molts anys de lluita, el projecte de gestió del consorci V5 de les comarques centrals, canviant macroabocadors com el de Llanera per instal·lacions més xicotetes i sostenibles, i que milloren el rendiment, el rendiment de reciclatge. I deixe les d'Alacant, perquè tinc companys d'Alacant que en faran referència.
Efectivament, podem fer de la tramitació d'aquesta llei un escenari de bronca o podem fer de la tramitació d'aquesta llei un escenari que aporte solucions i que vertaderament done un marc legal de referència a tot l'esforç que estan fent diputacions, consorcis i la mateixa conselleria.
En les nostres mans està, quedar com a polítics que no entenen la realitat de la gestió dels residus o quedar com a polítics que efectivament volem ajudar la nostra societat a tindre una millor economia circular.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
Bueno, yo creía que debería de adoptar la posición respecto de la proposición de ley, pero se ha dirigido todo el rato a mí, a este grupo y a la intervención de este grupo. Pues evidentemente le replico. Porque no estamos de acuerdo.
No estamos de acuerdo. . . Bueno, perdón, ¿quería. . . ? Es que no sé si quiere replicar. Es que si quiere replicar, entonces va primero.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
Claro. Bueno, es que si quiere replicar, va primero ella, y luego yo.
La senyora vicepresidenta primera:
¿Quiere hacer el favor de seguir hablando y luego lo ordenamos? Me lo ha pedido después que usted. Siga. (Remors)
La senyora Díaz González:
Bueno. Es que luego ya no se puede hacer como se debería. . .
La senyora vicepresidenta primera:
Señora Díaz, señores del Partido Popular, dirijo yo de momento. Siga, señora Díaz. (Remors) Señora Díaz, si quiere hacer el favor de seguir, y si no. . .
La senyora Díaz González:
Bueno. Es que la palabra la tendría que haber pedido antes. Pero usted es la presidenta.
La senyora vicepresidenta primera:
Bueno, ya, pero no ha sido así.
La senyora Díaz González:
Usted es la presidenta, de acuerdo.
Decirle que no estamos de acuerdo, como le decía. Miren, es que estoy harta de explicar mil veces que lo hemos tenido que explicar todo lo que hemos hecho en veinte años. Es que no había nada hecho. Y en gestión de residuos, tampoco había nada hecho.
Es que todas las infraestructuras que existen en la Comunidad Valenciana se hicieron en el gobierno del Partido Popular. Y ustedes no han hecho ni una. No han hecho ni una. ¿Sí que hacen? Miren lo que hacen. Gravan la valorización energética, por ese chantaje del año pasado de Podemos, que luego tienen que recular y hacernos caso.
Esas cosas son las típicas de este Consell. Es que es una realidad. Y vamos a ver, ¿cómo que esta ley no es SDDR? Si se lo ha dicho hasta la señora Gascó. Claro que es SDDR. Va mucho más allá. Va mucho más allá. Y es un apoyo a una multinacional enorme, como Tomra.
Me gustaría saber qué piensa el señor Julià y el señor Cencillo, a los que ustedes cesaron precisamente por este tema del SDDR, y que ahora estarán frotándose las manos viendo el panorama. Porque claro, algo que ustedes han apoyado en un principio, luego dijeron que no, luego venga vamos a ver, y ahora parece que sí.
O es que, ¿qué es lo que van a hacer? Como también han hecho en tantas otras leyes esta legislatura, que aparece una ley, incluso proyecto de ley o proposición de ley, y al final lo que hacemos es aprobar una cosa totalmente distinta de la que llega a las Cortes.
Es que esa es la realidad. ¿Me está diciendo eso? ¿Que va a quitar todo el SDDR de la proposición de ley de la señora Gascó, de Podemos? ¿Van a quitar todo el SDDR y entonces lo aprobarán. ¿Me está diciendo eso? Porque no le encuentro otro sentido.
Esta es la chulería, el carácter chulesco que ustedes demuestran, el Consell, con respecto a los chantajes de Podemos. El que «ahora les digo que sí», pero luego, en la tramitación, les cambiaré todo y se quedará otra cosa. Que será un bodrio, porque en menos de cuatro meses, con el calado que tiene -y en eso creo que todos coincidimos- una materia tan importante como la gestión de residuos, en este periodo de tiempo hacer una ley seria no va a ser posible.
Y más cuando ya de por sí es ilegal, porque no estamos esperando lo que se debería de esperar que es la transposición de las directivas europeas de la normativa europea a nivel estatal. Y no lo están haciendo, están saltándoselo a la torera una vez más como tantas otras veces. Se les olvida eso de que la Comunidad Valenciana está dentro de España, no se acuerdan.
Es que se lo intenté explicar también muy bien, pero parece que, jolín, se les olvidan las cosas. Esas escenografías que hago no sirven de nada. Bueno, intentaré hacerlo mejor, intentaré hacerlo mejor. Pero al final lo que resulta es que la realidad de esta ley, muchas de las cosas que plantea son totalmente inaplicables a nivel autonómico si no se aplican a nivel nacional. Esa es la realidad.
Entonces, lo que dice usted es que ahora van a decir que sí para que, o no de tiempo a aprobarla finalmente, o al final lo que aprobemos sea algo totalmente distinto que no tenga nada que ver y que sea un bodrio. Porque, de verdad, a estas alturas me parece increíble.
Y algo que el Grupo Parlamentario Popular, que el Partido Popular siempre ha dicho es que la gestión de residuos es un problema de todos, que no debería de tener color político. Y los únicos que han utilizado el tema de la gestión de residuos políticamente han sido ustedes. ¡Toda la vida! ¡Siempre! (Aplaudiments)
Y esto ahora les está pasando factura, porque en estos tres años y medio no han hecho nada. (Veus i aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
No, no, senyora Gascó. Ha de contestar ara la senyora García. I és cert que vosté deuria -senyora Gascó- d'haver demanat el torn al principi abans que la senyora Díaz, encara que no li vaig a negar la paraula. Però ho dic perquè fem una dinàmica parlamentària correcta, eh? Deuria haver sigut vosté primer que la senyora Díaz.
Senyora García. I després ja li done a vosté.
La senyora García Muñoz:
Fem l'esforç de reconduir este debat a posicions constructives, perquè el que necessita aquesta llei són les aportacions de tot l'espectre política valencià per tal de fonamentar una bona ferramenta per a aquells que estan exercint la gestió de residus, com són els consorcis, les diputacions i els ajuntaments.
No fem lluites partidistes o interessades entre empreses. Perquè, efectivament, tenim uns nivells de recollida selectiva en origen del 20% que després, en la facció restes, es completa en un 45%. Però n'hi ha molts residus que en este moment no s'estan fent càrrec ni a través de sistemes de gestió, de sistemes integrals de gestió, ni a través de la recollida -diguem- normal que es du a terme en els ajuntaments.
Per tant, hem de tindre una visió oberta al respecte de qualsevol sistema o qualsevol nova tecnologia o nova innovació que vaja a ajudar a fomentar els nivells de reciclatge. Li hem de fer lloc en les nostres lleis perquè, efectivament, l'objectiu no és un sistema o un altre, l'objectiu és un cent per cent de reciclatge. Eixe és l'objectiu.
Per tant, hem de tendir ahí i hem d'obrir la ment a les aportacions de vostés, de Podem, d'Ecoembes, de Tomra, de la FEC, de les associacions ecologistes, de tots els qui vullguen participar per tal de millorar el text que portem avui en aquesta proposta.
Des de Compromís entenem que podem fer una llei botànica. Que esta llei pot ser una llei que, efectivament, amb els vots del Botànic pot eixir endavant. Però des de Compromís som ambiciosos i volem donar un pas més, no només ha de ser una llei botànica, ha de comptar amb Ciutadans i ha de comptar amb vostés. Perquè és necessari desenvolupar el pacte valencià per l'economia circular.
La gestió de residus és una de les eines més importants que tenim les administracions públiques per fomentar la sostenibilitat. I això és un valor superior que ha de llevar-se o ha d'intentar fugir el debat partidista d'uns i d'altres. Per tant, entenem que aquesta proposició de llei és una oportunitat que ens estan donant per a poder, efectivament, arribar a un punt de partida i un marc regulatori de referència per tal de poder arribar als objectius d'Europa que ens marquen les directives.
Però no només això, poder ser el principi de la generació d'un sector econòmic i productiu per al nostre país basat en polítiques de recuperació del material, de reciclatge, de sostenibilitat, d'eficiència i d'innovació. Per tant, els demane, per favor, que abandonen les posicions frontistes i ens posem tots a treballar des d'un punt de vista constructiu.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora Gascó, polse per favor.
Ha de tindre en compte que només es pot referir a la intervenció de la senyora Teresa García. Molt bé.
La senyora Gascó Verdier:
Volíem agrair a Compromís el recolzament. I simplement, a partir de la seua intervenció, insistir en una qüestió i és que nosaltres, tal volta perquè som un partit jove, no estem tan presents en les administracions locals com vostés. Però això no ens permet ser conscients de, precisament, el repte tan gran que queda encara d'ajudar.
I per això nosaltres insistíem en un punt que tant PSOE com Compromís tenien en els seus programes electorals que era la creació de l'Agència Valenciana de Residus que, precisament, vol nàixer per ajudar als municipis i a l'administració local a poder dur a terme eixe problema que suposa la gestió de residus que, fins ara, no s'ha dut a terme de la forma correcta.
I a més, agraïsc molt el to de la seua intervenció perquè nosaltres no hem vingut ací amb una proposta partidista per a veure qui guanya més. Som conscients i crec que el to de la meua intervenció apuntava precisament a què, per a nosaltres, l'objectiu fonamental és deixar un món millor a les generacions futures, és no permetre que siga normal per als xiquets i les xiquetes de hui conviure amb el fem i conviure amb el plàstic i amb totes les deixalles que hi ha per tot arreu en el nostre territori. Eixe és l'objectiu.
La forma la debatrem entre tots i totes i, evidentment, la nostra actitud és la construcció i l'acord i arribar al consens. El que trobem una llàstima és que ha sigut una oportunitat perduda, ja que no s'ha reformat la llei de residus com calia, almenys tractar d'anticipar-nos. I per això nosaltres és l'objectiu d'esta llei anticipar-nos a allò que ve. Perquè el 2025 està ahí a la tornada de. . . Com és diu? A la vuelta de la esquina. (Veus) Com es diga.
I tenim molt pocs. . . Són set anys no arriba, ja són sis anys el que ens queda per adequar una situació que vosté coneix millor que jo, d'unes infraestructures absolutament tercermundistes i que els propis gestors i gerents dels consorcis troben que no tenen temps suficient per a poder adequar-se al que ens ve. I per això és important aconseguir la transposició abans que arribe a Espanya, perquè són anys perduts i hem d'aconseguir este objectiu.
Nosaltres confiem en la bona voluntat del tripartit del Botànic, com a mínim, que aconseguim nosaltres un consens. Efectivament, benvingudes les aportacions del Partit Popular i de Ciudadanos a esta proposició de llei. Però insistisc que l'esperit inicial no voldríem que es retocarà perquè això. . . O siga, el que volem aconseguir és de veres, no una revolució, però sí una adaptació en temps i forma al que necessita la Comunitat Valenciana.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora García, no? Molt bé. Doncs ara serà el senyor Manuel Pineda del Grup Parlamentari Socialista qui farà la fixació de posició del seu grup.
El senyor Pineda Cuenca:
No sé yo quien ha chuleado a quien. Yo creo que si en algo estamos todos de acuerdo es que ha sido el Partido Popular que ha chuleado a la Comunidad Valenciana durante veinte años, teniendo la situación de residuos que tenemos y que nos hemos encontrado en 2015. (Aplaudiments)
Hay que tener valor para hablar de esa forma cuando en La Murada los chorros de lixiviados -como usted decía- se veían claramente y los hemos visitado todos. Y ellos ni han ido, han mirado hacia otra parte. Por supuesto que vamos a apoyar el trámite de su propuesta, señora Gascó, y trataremos además de consensuar aspectos que consideramos necesarios.
La modificación del PIR ya -como usted sabe- está publicada y aborda ciertas cuestiones que yo creo que usted ya incorpora también en este proyecto. Somos conscientes de que es necesario la prevención en la producción de residuos y también que hay que intervenir en lo que es la fase de diseño, fabricación y comercialización de los productos y bienes, incluida la reutilización, que es lo que se llama economía circular.
Y esto hay que hacerlo sí o sí, porque si no, no vamos a avanzar nunca en materia de residuos y el Partido Popular -insisto- miró a otra parte. En 2013 su consellera aquí presente dijo que se iban a colmatar los vertederos totalmente en 2020. Pero ya en 2013 hablada de incineradores. Cuarto escalón de la jerarquía de residuos. Cuarto. Y ahora estamos hablando de prevención, que ni siquiera estamos hablando del primer escalón.
Por lo tanto, hay que ser conscientes de ello porque si no, en el 2030… Efectivamente, en 2020 es imposible haber llegado al 50%, en el 2030 no llegaremos jamás a los objetivos que marca la Unión Europea. El paquete europeo de economía circular se ha convertido en la columna vertebral de la Unión Europea y la Comunidad Valenciana, pues, necesita una herramienta legislativa precisamente para dar más seguridad jurídica a que los agentes económicos y sociales puedan realizar una serie de inversiones en sistemas de economía circular que son muy necesarios.
Pero yo creo que si alguien está devolviendo y ha devuelto el prestigio en materia medioambiental, en materia de residuos, ha sido el govern del Botànic. Y esto es algo que todos tenemos que reconocer porque, realmente, se ha hecho un trabajo pues bastante importante.
Con este nuevo PIR pasaremos de las macroincineradoras -como decía anteriormente- del Partido Popular ha instalaciones de gestión sostenible en el territorio. Pero es cierto también que este PIR no puede ser la única herramienta normativa de la Comunidad Valenciana para la economía circular, sino que el PIR es solamente una parte estratégica y hay que ir más allá. La economía circular va más allá.
Las fechas no perdonan y ustedes las han recordado. La recogida selectiva de materia orgánica por imperativo legal en el 2021. En el 2025 la recogida selectiva se va a incrementar y claro, con los medios que tenemos ahora, todo esto es pura ficción. Pura ficción porque desde el 2015, pues realmente lo que nos hemos encontrado los valencianos en materia de residuos es un verdadero quebradero de cabeza.
Los vertederos -como decía- en el 2020 estarán colmatados, según el Partido Popular. Y la consecuencia es también que la nueva normativa europea pues va a imponer sanciones, como usted comentaba. En el 2015 la situación -como decía- era deplorable: instalaciones obsoletas, Piedra Negra ni había proyecto de gestión, el PP la privatizó, Alicante, Villena, Elche.
Se han hecho muchas inversiones millonarias -por así decirlo- y nada hay que decir… Bueno, esto no es nada comparado con lo que sucedió realmente en La Vega Baja, que no tenemos ni siquiera ningún proyecto de gestión. Nos han dejado a la deriva sin instalaciones y está totalmente judicializado.
Yo creo que el Botànic ha devuelto la dignidad en materia de residuos a la Comunidad Valenciana y yo creo que con esto y como ha dicho anteriormente la diputada Teresa, vamos a trabajar con corazón y seguro que vamos a conseguir grandes cosas para la Comunidad Valenciana.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Per a rèplica. . . Senyora Gascó, no m'ha paregut que l'ha contradit en ningun cas el senyor Pineda. (Veus) Vull dir, la rèplica és en base a l'article 71 que és quan la contradiu en els seus arguments. Jo, m'ha paregut que no. En qualsevol cas. . .
La senyora Díaz González:
Pues sí, ustedes chulean y se verá, se verá. Se verá como al final, si esto se llega a aprobar en esta legislatura, no mantendrá ese objetivo fundamental que es el SDDR y que plantea esta proposición de ley de Podemos. Es lo que nos han demostrado a lo largo de toda esta legislatura. Es que es un hecho, es que es una realidad.
Que por cierto, esta legislatura está a punto de acabar. Están ustedes gobernando tres años y medio. ¿Usted, presidente del consorcio de La Vega Baja y nos dice que no hicimos proyecto de gestión? No, no lo hicimos. Y ustedes dijeron que lo iban a hacer y no lo han hecho. Dijeron que antes de 2016, antes de 2016 iba a haber una planta de transferencia en ese consorcio.
Y Orihuela, Guardamar, Dolores, resulta que lo que ha habido es una aparición misteriosa encima de su mesa de un proyecto que… ¡Madre mía, quién se lo habrá dejado! (Aplaudiments) Y luego tuvo que rectificar y decir que sí, que es verdad que se lo había dado la empresa. Y, precisamente, por esa dudosa legalidad en el trámite de la licitación que se iba a llevar a cabo de la planta de transferencia, al final llegamos a 2019 y no tenemos planta de transferencia en el consorcio que usted preside.
Tampoco tenemos proyecto de gestión en el consorcio de Villena y también hemos visto durante esta legislatura imágenes del consorcio de Jijona donde al final se vertía todo tipo de enseres, de residuos al vertedero, y en seguida salían diciendo, «sí, sí, pero vamos a invertir no sé cuánto y vamos a hacer, y tal y cual. » Bueno, pues benditas sean esas imágenes que salieron y que hicieron que se llevara a cabo alguna actuación; actuación por parte de quienes están gestionando el vertedero de Jijona porque la conselleria no ha abierto ni un solo expediente sancionador al respecto.
Es que me parece ¡bestial! O sea, ¡es que es increíble! ¡Si lo llega a hacer el Partido Popular! Es alucinante. Nosotros sí que abríamos expedientes sancionadores contra quienes gestionaban -y gestionan- los vertederos, y ustedes no han hecho ¡nada! , ni un solo expediente sancionador a todo lo que pudimos ver -y que fue público- de vertido de todo tipo de residuos en Jijona.
Esa es su forma de actuar, el no fan res; no fan res y es con lo que nos quedamos, que ante un chantaje -le vuelvo a repetir-, que tendrá toda la buena voluntad que pueda tener la señora Gascó, y también decir que una buena voluntad no siempre conlleva una eficacia en la gestión, como es el caso, pero independiente de su buena voluntad se ha convertido, porque dijeron, «apoyaremos los presupuestos siempre y cuando esta ley se tramite», lo dijeron ellos, y eso es una chantaje legislativo de Podemos, uno más, a ustedes, a quienes sustentan el Consell, que ahora lo apoyarán y luego lo cambiarán, con lo cual chulean a Podemos porque lo que se aprobará, si finalmente se aprueba algo, será algo totalmente distinto.
Y, miren, lo que sí que me gustaría que hicieran es que se remitieran a su president, al señor Sánchez, y desempolvaran de algún modo o, no sé, que dejara de esconder la Estrategia Española de Economía Circular que estaba prácticamente aprobada, altamente consensuada con todos los agentes sociales, bien vista por toda la sociedad española, y que no sabemos qué ha sido de esa Estrategia Española de Economía Circular.
Es que con esa estrategia, probablemente, ahora sí que convendría tener una ley porque si no hubiese habido ese gobierno ocupa que está ahora mismo gobernando el país, España, pues probablemente esa Estrategia española de Economía Circular estaría aprobada y podríamos estar hablando de una ley de la Comunidad Valenciana en otros términos y no como se está haciendo ahora saltándose ese trámite, que rigurosamente debería de cumplirse, como es la trasposición de la normativa europea por el Gobierno de España.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
Y yo le diría que al señor Sánchez le mandara ese mensaje, que pidiéramos incluso desde estas Cortes que esa Estrategia Española de Economía Circular se tramitara, se aprobara, y entonces todo sería mucho más sencillo.
Por supuesto que aportaremos…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
…una oposición constructiva a este bodrio de proposición de ley que, luego, con la que al fin y al cabo…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
…con la que al fin y al cabo ustedes van a chulear…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Díaz González:
…a Podemos una vez más. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Para cerrar el debate, señor Pineda.
El senyor Pineda Cuenca:
Bien, yo insisto que quien ha chuleado a la Comunidad Valenciana, a todos los ciudadanos, valencianos y valencianas, ha sido el Partido Popular con su nefasta gestión que ha realizado durante 20 años. Y ustedes han tenido responsabilidad de gobierno (veus), entre otros usted, que creo que estaba en esa área.
Con respecto al proyecto de gestión, mire, ustedes han estado 10 años sin hacer nada, hasta el 2015, con respecto a Alicante, ¿eh? , me refiero a la Vega Baja, perdón. Se judicializó el proyecto de gestión que ustedes querían aprobar, no hicieron nada en esos 4 años, en esa legislatura, no hicieron nada porque no podían hacer nada, luego salió… (Veus) No, pero es que resulta que ahora todavía…
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Pineda Cuenta:
…no está judicializado ese proyecto de gestión.
Con lo cual, nosotros ¿qué hemos hecho? Nosotros hemos tratado al final, y hemos conseguido que VAERSA, que es un instrumento autonómico, sea también un instrumento local para poderlo utilizar y poder realizar instalaciones porque, tal y como ustedes dejaron la Vega Baja, no hemos podido hacer ni una instalación. Y ustedes lo saben perfectamente.
Con respecto a lo de Jijona, vamos, los colchones son un residuo sólido doméstico. (Veus) ¿Cómo que no? Mírelo usted bien. Ustedes los enterraban en el vertedero, y lo han colmatado. Evidentemente, si después ustedes han mandado a alguien a hacer fotos para hacer política nefasta, como ustedes suelen hacer, pues, ¡hombre! , nosotros no tenemos culpa de que si cuando llegamos a Jijona con nuestros residuos pues, bueno, allá llegan ustedes pero cumplimos con lo que es la legislación.
Con respecto a lo que no se encontró, mire, usted, lo que encontré yo en mi mesa fue que el conserje dejó un sobre, una carta, encima de mi mesa y me vi que era el proyecto, la iniciativa privada que se había registrado en diputación (veus), que, insisto, la iniciativa privada, un resumen de la iniciativa de diputación.
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Pineda Cuenca:
Y en eso ustedes me amenazaron con llevarme,…
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Pineda Cuenca:
…ustedes me amenazaron, ustedes, los suyos, me amenazaron con llevarme a la fiscalía y ¡aún estoy esperando! , aún estoy esperando que me lleven ustedes a fiscalía porque haya cometido alguna irregularidad. (Veus) Saben ustedes que no se cometió y no entiendo por qué usted ahora lo saca aquí, ahora, a pasear.
Mire, este Consell ha dignificado lo que son la gestión de residuos en lo que es la Comunidad Valenciana. Antes no me ha dado tiempo, y se lo voy a decir: Alicante, Villena, más de 20 millones para tratar, para mejorar el triaje, para tratar de disminuir lo que va a vertedero; Elche, 16 millones invertidos para tratar de evitar lo que va a vertederos. Y ustedes ¡cero patatero! , ¡cero patatero! (Veus)
Y en la Vega Baja, pues, ¿qué quiere que le diga? La Generalitat ha conseguido por fin sellar lo que era el vertedero de La Murada en parte, todavía queda algo, ya se han invertido dos millones. Ustedes miraban a otra parte, miraban a otra parte, y ya se ha conseguido que al menos varios vasos estén sellados.
Yo creo que este gobierno ha dignificado lo que es la gestión en materia de residuos, y yo creo que eso todo este hemiciclo lo reconoce, evidentemente ustedes no porque tenían bastante responsabilidad de esa nefasta gestión que ustedes hicieron durante los años que estuvieron gobernando.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a votar el punto número 4 (veus), els micros, muy bien, anem a passar a votar -com deia abans- el punt número 4. Comença la votació. Amb 56 vots a favor i 24 en contra queda aprovat.
I abans que ens n'anem, sí que m'agradaria dir-los una cosa que és important perquè n'hi ha hagut, si no tenen inconvenient, un canvi en l'ordre de les preguntes d'esta vesprada. Començarem amb la pregunta del senyor Calpe; continuarem amb la 1. 634, que és una pregunta de la senyora Beatriu Gascó, Beatriu Gascó, sí, la segona pregunta; després, la senyora Besalduch; senyora Mònica Álvaro; senyor Javier García; senyora Llum Quiñonero; i, després, el senyor Juan Giner Córdoba.
Moltes gràcies, tornem a les cinc.
(Se suspén la sessió a les 15 hores i 5 minuts)
(Es reprén la sessió a les 17 hores)
La senyora vicepresidenta primera:
Millor dit, continuem amb la sessió.
Preguntes
La senyora vicepresidenta primera:
I la primera pregunta del punt número 5, que saben que són les de control al Consell, és la número 1. 577, que formula el diputat senyor Calpe a la consellera d'agricultura, medi ambient i canvi climàtic.
Un momentet, que fiquem el temps.
Senyor Calpe, vol polsar, per favor? Sí, el pose de seguida, quan vosté se pose a parlar, jo el pose. És que va aixina.
El senyor Calpe Saera:
Sí, moltes gràcies, senyora presidenta.
Senyora consellera, hui fa quatre setmanes la vaig interpel·lar sobre l'orde que vosté estava preparant, estava preparant el seu departament, per a intensificar la funció de les oficines comarcals de la conselleria. Bé, ha passat un mes. Sé que vosté s'ha reunit amb organitzacions agràries. M'imagine que hauran anat avaluant, com vosté va dir en aquella interpel·lació, les al·legacions que s'havien presentat.
Volia preguntar-li com evoluciona tot això i, sobretot, si ens pot aclarir alguns dubtes que després d'aquella interpel·lació van quedar com, en concret, si se tenia clar cadascuna de les oficines quines funcions anaven a desenvolupar dins de les tres modalitats que vostés plantegen en el model; si se sabia alguna cosa de com anava a donar-se opcions al personal perquè se reubicaren eixes oficines i, també, sobre el personal, vosté va anunciar un increment del 25%, ¿quan pensa vosté que eixe personal estarà ja en condicions d'estar servint en estes oficines? i, per descomptat, si té una previsió sobre en quina data pot estar aprovada l'orde.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Consellera, quan vullga. Ja estava, ja estava. Quan vullga.
La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:
Bueno, antes de comenzar, lo que creo, y si me permiten, es hacer una pequeña reflexión porque, efectivamente, hace poco menos de un mes tuvimos una interpelación donde expliqué todo el proyecto de modernización de las oficinas comarcales y hoy, de nuevo, una pregunta donde lógicamente, en el Reglamento de las Cortes el tiempo que tenemos es mucho más limitado. La respuesta muy completa se dio en aquel momento. De todas formas, sí que alguna otra cuestión le puedo concretar más.
Y esta reflexión viene a…, la traigo a colación porque creo, considero que es una lástima duplicar el trabajo, el tiempo invertido de todos, del personal de la conselleria, de ustedes mismos, del personal de Les Corts, pero, bueno, en cualquier caso, sí que, como les expliqué en aquel momento, estamos cumpliendo la resolución 165, es un proyecto de reactivación de las oficinas comarcales agrarias y, como le explicaba, lo hemos planteado en tres ejes. El primero, la vertebración del territorio, concentrando los recursos para poder gestionar mejor; aumento de personal y darles una formación y una especialización a ese personal para que puedan atender a las necesidades en función de las características agrarias o agroecológicas de esas zonas.
En segundo lugar, la inversión en mejora y dotación de medios para mejorar la atención presencial, además de ir incorporando toda la digitalización de trámites y procedimientos y que estas oficinas puedan constituirse como una ayuda efectiva a los agricultores o a cualquier persona que en temas agrarios o de desarrollo rural tenga que utilizar tramitaciones informáticas.
Y, desde luego, con participación, con transparencia del proceso. Como saben, estuvo en consulta pública el borrador, se han adoptado muchas de las observaciones; hemos hablado con las organizaciones agrarias; llevamos alrededor de cuatro o cinco reuniones con los sindicatos. También hemos hablado con los alcaldes y alcaldesas de todas las localidades. En fin, se está explicando todo el procedimiento.
Así mismo, como les expliqué en la comparecencia de presupuestos hace un par de semanas, hemos previsto más de dos millones de euros en los presupuestos de 2019 que se enfocan, por un lado, a un refuerzo de personal que supondrá, una vez acabe todo el proceso, un aumento del 25% del personal en las oficinas. Pasaremos de 256 a 320, es decir, más 64 personas en las oficinas comarcales y 500. 000 euros para inversiones en mejora en 2019 que se suman a más de 500. 000 euros que ya hemos invertido desde 2016. Todo ello para recuperar las oficinas y sacarlas del abandono en que las dejaron ustedes.
Muchas gracias. (Aplaudiments) (S'interromp la gravació)
El senyor Calpe Saera:
Sí, moltes gràcies, senyora presidenta.
I moltes gràcies, senyora consellera.
Bé, tots som víctimes de la rigidesa del Reglament de Les Corts. A mi, hui, a la millor, encara que tenia esta pregunta presentada i, per tant, m'interessava la seua resposta, m'haguera agradat més parlar de coses que són més actualitat, com ara si vostés tenen prevista per a agricultura una resposta concreta als danys que les últimes pluges han causat, una resposta més eficaç i més contundent que la que van donar en la comarca de la Ribera a les pedregades de principis d'estiu, que pareix que se limiten a plans d'ocupació i no a resposta al problemes causats als llauradors.
O m'agradaria que puguérem comentar la visita que ahir va fer el president Puig a Brussel·les, no sé si acompanyat per vosté, però on se parlava, per exemple, de reformar el pla de desenrotllament rural per a atacar millor la crisi de la Xylella. Per cert, una reforma, però amb fons addicionals. Eixos fons addicionals, vindran? Quan se podran concretar? Crec que són temes interessants. O és també molt interessant per què el Consell no està plantant-se d'una manera més clara davant del que està passant amb el transvasament entre el Tajo i el Xúquer, però, en fi.
Com dic, la rigidesa parlamentària ens obliga a cenyir-nos a la pregunta. I la pregunta era sobre les oficines comarcals. I vosté me diu que estem duplicant l'esforç. No sé, és que el que vosté m'ha dit, en res varia, no hi ha cap novetat sobre el que me va dir fa un mes. Sembla que de fa quatre setmanes ençà, vosté no ha fet cap esforç, o el seu departament no ha fet cap esforç per avançar en la tramitació d'esta orde. I, per tant, les preguntes que li he formulat al principi sobre l'orde seguixen en peu. Espere que me les puga resoldre en el temps que ara li queda.
Perquè, per exemple, la qüestió del personal, sí, hem vist, vosté ho ha dit, que en el projecte de llei de pressupostos, en l'apartat de la subsecretaria n'hi ha un increment de les retribucions. Estan totes pensades per a estes oficines o n'hi han altres coses? Se cobriran ja l'any que ve totes eixes places que vosté havia anunciat? I, sobretot, la pregunta que li he fet d'una manera més clara: quan creu vosté que esta orde arribarà a estar en vigor, perquè tenim la sensació que vostés han llançat un globus sonda, la legislatura està acabant-se, la seua inactivitat…, confessà, de fet, ací, durant l'últim mes, sembla que no tenen cap interés que esta orde acabe aprovant-se abans que concloga esta legislatura i, per tant, jo crec que conéixer si vosté té una data prevista de quan estarà l'orde publicada i en vigor, seria una resposta que ens donaria satisfacció a esta pregunta.
Moltes gràcies. (Aplaudiments) (Se sent una veu que diu: «Molt bé. »)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:
Sí, pues, la orden estará en vigor cuando se cumplan todos los trámites que tiene que cumplir una orden a propuesta del Consell, lógicamente.
Y, señoría, queda mucho tiempo. Nosotros estamos trabajando. Como le he dicho, hemos estado integrando las opiniones que hemos venido recibiendo a partir de la consulta pública. Nos hemos reunido con organizaciones agrarias, continuamos trabajando en esa orden, viendo todas las cuestiones de concreción que tienen que plantearse en este proyecto de modernización de las oficinas comarcales.
Por cierto, por si usted no lo sabe, tenemos a todo el personal de las oficinas comarcales, precisamente ahora haciendo mucho trabajo de campo para evaluar los daños de estas lluvias. O sea, que también le pediría que, por favor, que respete el trabajo de todas esas personas en las oficinas comarcales, porque están haciendo toda esa evaluación igual que lo hicieron cuando el pedrisco de la Ribera en julio, igual que lo han venido haciendo, con muy pocos medios en su momento y, ahora, hemos estado recuperando medios.
Como le he dicho y como le expliqué en la comparecencia de presupuestos, no solamente es ese aumento de personal sino ese aumento en las obras, en las reparaciones que hemos venido haciendo y que tenemos que hacer, porque yo no sé si ustedes serán conscientes de cómo habían dejado las oficinas comarcales. No se verá mucho en la fotografía pero aquí tengo la fotografía de la de Almoradí, que se caía, literalmente, a trozos, con humedades, con techos rotos, con todo tipo de abandono, que esto no es más que una imagen del abandono en que dejaron al sector agrario de la Comunidad Valenciana. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a la següent pregunta que, com he avançat abans, serà la 1. 634, que formula la diputada Beatriu Gascó, també a la consellera d'agricultura.
Senyora Gascó. Molt bé. Quan vullga.
La senyora Gascó Verdier:
El artículo 30 de la ley 21 de 2017 de medidas fiscales, del año pasado, prevé la creación de los consejos forestales de demarcación en cada una de las doce demarcaciones forestales existentes y dictamina la obligatoriedad de constituirlos antes del 31 de diciembre de 2018.
Posteriormente, se aprobó la reforma de la ley forestal valenciana que sigue reconociendo los consejos forestales de demarcación como espacios de interlocución de la administración autonómica con las entidades locales y las organizaciones de la sociedad civil.
La aplicación de esta ley es necesaria para poder implicar a las poblaciones, administraciones y agentes rurales en la conservación y gestión forestal.
Y es que, señora consellera, convendrá con nosotros en que la situación de los montes valencianos y los nuevos escenarios de abandono rural, grandes incendios forestales y cambio climático, hacen necesario un cambio de paradigma en los planteamientos de gestión forestal.
La concentración de los mecanismos de gestión en la administración autonómica resulta ineficaz sin la colaboración de los habitantes rurales y las administraciones locales, que son quienes conocen mejor las dificultades y las posibilidades de cada zona.
Por eso, es necesario un acercamiento de la Conselleria de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural, que usted dirige, hacia el territorio, empleando para ello la distribución en demarcaciones forestales ya planteada en la ley forestal de 1993, desarrollada en el plan de acción territorial forestal de la Comunidad Valenciana, y las herramientas de reforma de la ley forestal aprobadas durante la presente legislatura a través de la ley de medidas fiscales y de la modificación de la ley forestal, como decía antes.
Así mismo, es necesario un acercamiento de la política forestal y de la conselleria hacia las asociaciones de propietarios forestales, entidades de custodia y pequeños empresarios de las zonas rurales.
La política forestal valenciana debe englobar las realidades del territorio y las necesidades en ecoturismo, senderismo, áreas recreativas e iniciativas públicas y privadas de incentivación de la vida rural en cada una de las demarcaciones forestales.
Es necesario, también, un acercamiento e implicación entre los entes locales, asociaciones de propietarios, como decía antes, entidades de custodia, etcétera, y los habitantes rurales con los parques naturales existentes en cada demarcación. La experiencia en materia forestal ha demostrado sobradamente que no es posible la conservación de un espacio natural sin la implicación de las poblaciones que tradicionalmente han convivido con él.
Es por eso imprescindible que se creen simbiosis beneficiosas para todos entre espacios naturales, administraciones, empresas y habitantes rurales. Para ello es necesaria una coordinación desde la conselleria y una supervisión de las actuaciones, pero también una implicación efectiva de todos los agentes, abriendo los cauces efectivos necesarios para la participación de la sociedad civil, los ecologistas, las asociaciones culturales, turísticas, deportivas, voluntariado ambiental y ciudadanía en general, en la política forestal de su conselleria.
Por eso le preguntamos en qué punto se encuentra la creación de dichos consejos forestales de demarcación.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:
Sí, en efecto, hemos planteado desde 2015 un cambio de paradigma, un cambio importante. Y es lo que hemos venido aplicando en la nueva política de gestión forestal sostenible donde en varias ocasiones he tenido la oportunidad de explicarle todos esos cambios de paradigma.
Y, efectivamente, con respecto a esa modificación, cumpliendo el mandato de la ley 21 de 2017, la conselleria ya tiene redactada la orden por la que se crean y se regulan los consejos forestales -aquí la tengo-; todo eso quedó recogido en el artículo 18 de la ley forestal que no fue modificado en la ley 13 de 2018. Por tanto, sigue en marcha.
Como le decía, todos los trámites para la aprobación de la orden están en marcha. Ha tenido en primer lugar la publicación en la web para cumplir con la fase de consulta pública. Y, en paralelo, tenemos previsto que en la próxima reunión de la mesa forestal, que va a tener lugar el 13 de diciembre de este año, se trate este tema para que los miembros de la mesa forestal puedan realizar aportaciones y sugerencias al respecto.
Permítanme recordarles que la mesa forestal es el órgano actual en funcionamiento, según lo previsto por la ley para la participación, información y consulta en materia forestal.
Todo ello, además, es preciso ponerlo en el contexto de que hemos hecho un trabajo muy importante desde 2015, que es la elaboración de los planes de demarcación forestal que, como usted sabe, cuando llegamos en 2015 no había ni uno hecho. Y eso también ha sido una parte del gran trabajo de gestión forestal que se ha venido haciendo desde entonces. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Gascó Verdier:
Entenem aleshores que l'ordre estarà a punt de publicar-se i que el terme del 31 de desembre que preveia la llei de mesures es respectarà. Amb la seua resposta podem entendre això.
I podem entendre també. . . , tenim clar que la mesa forestal hui en dia és l'òrgan d'interlocució amb els actors que treballen en el sector de la gestió forestal i, precisament, volíem també saber si l'ordre conté ja amb detall la composició dels consells i com pensem dur a terme que a la fi es puguen concretar en un instrument real de participació en cadascuna de les demarcacions.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:
En la elaboración y todo el trabajo previo que es necesario para aprobar la orden, que, como le decía, lo que corresponde a nuestro trabajo en la conselleria está acabado. Aun así, sí que nos falta acompañar. . . , -bueno, nos falta, lo estamos elaborando- todo lo que acompaña al proyecto normativo, que es el informe de necesidad y oportunidad, memoria económica, informe de la DGTIC, informe de impacto de género, informe de impacto a la infancia y adolescencia, informe de impacto en la familia. Después, vendrán las alegaciones a conselleria, el trámite de información pública, abogacía, presupuestos, Consell Jurídic Consultiu. . .
Es decir, lo que corresponde a la conselleria está cumplido. Una vez que salga de la conselleria, es lo que tenemos que cumplir, los plazos que también establece la ley que hay que cumplir para publicar una orden.
Todo ello, como le comentaba, está hecho para que en primer lugar sea la mesa forestal, que es el órgano que ahora mismo está constituido y que es el principal de participación y asesoramiento en materia forestal, también la vea y opine sobre este contenido.
Con respecto a la composición, lo que tenemos en la propuesta es que tenga doce miembros. Como saben, habría. . . o habrá un consejo forestal por cada demarcación y por cada uno de estos consejos forestales con doce miembros, tres de la administración forestal; tres representantes de ayuntamientos con más del 25% de terreno forestal en su término municipal; tres representantes de asociaciones de propietarios forestales, agricultores o ganaderos de la demarcación; tres representantes de asociaciones locales de la demarcación forestal que tengan en su objeto social la defensa del patrimonio natural, cultural, histórico o del medio natural.
Estamos como. . . , con respecto al régimen de funcionamiento, está previsto que cada consejo forestal se reúna al menos una vez al año o siempre que lo requiera en el ejercicio de las funciones o cualquiera de sus miembros lo solicite.
Sobre las funciones que están previstas: desde elevar propuestas a la administración; proponer medidas que incentiven la creación de empleo en todas estas zonas; divulgar medidas de comunicación, participación, educación ambiental realizadas por la mesa forestal de manera que puedan llegar de una forma más capilarizada a todo el territorio; proponer medidas para mejorar la normativa y el cumplimiento de la normativa en materia forestal; coordinar las actuaciones con los restantes órganos consultivos de participación y coordinación existentes, así como recibir información sobre los planes programas, proyectos de trascendencia e interés forestal de aplicación dentro de cada demarcación forestal.
Muchas gracias por su pregunta. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La pregunta 1. 533, que formula la diputada María Teresa Parra, del Grup Parlamentari Popular, al conseller d'hisenda.
La senyora Parra Almiñana:
Senyor conseller, ara que manen els seus en Madrid, ¿quan pensen portar el nou finançament que tant demanaven quan governava el Partit Popular? ¿Quan van a portar diners? (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:
Senyoria, com vosté sap, jo ací estic com a membre del govern i no com a membre d'un partit. Però li diré, en tot cas, que la seua pregunta es contesta per ella sola.
Només tard que en l'últim debat de política general el president de La Generalitat en persona li va dir -ens va dir a tots nosaltres- que el finançament autonòmic continua sent un tema essencial per a este Consell i va expressar el seu ferm compromís de continuar reivindicant un finançament just per a la Comunitat Valenciana.
Com recordarà vosté també, a resultes d'aquell debat es va aprovar en esta mateixa cambra una resolució en la qual es requeria, entre altres coses, al nou Govern d'Espanya iniciar urgentment la negociació política per a un nou sistema i a prendre mesures, les que foren, per a tindre suficiència financera mentres no arribara eixe nou sistema.
¿Què va passar aquell dia? Que tots els grups de la cambra van votar a favor, excepte un, el de vosté. (Algú diu: «¡Ai! ») Ah, caram. Per tant, per la part que ens toca, que és. . . , les reivindicacions d'este Consell en matèria de finançament, com acabe de dir, s'han mantingut i es mantindran intactes, estiga qui estiga en la Moncloa.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Parra Almiñana:
Senyor conseller, els seus actes els delata. Els seus actes els deslegitima, en primer lloc perquè. . . , anem a parlar de votacions.
Mire, el finançament que tenim, el model que tenim, el tenim perquè va ser iniciativa del seu partit en Madrid i perquè persones com el senyor Ximo Puig van aplaudir i van votar a favor d'eixe model de finançament.
Estan deslegitimats, a part de les votacions, que de aquellos lodos, estos barros, perquè estant vostés en l'oposició el que feen era prometre un finançament perquè era urgent i era inaplazable, era inaplazable. I, ara, ara que governen, resulta que eixe nou finançament mai aplega.
Mire, vosté ha parlat i sempre diu el mateix. Sempre diu que estan negociant, que volen, que consensuar. . . que abans era molt fàcil vindre eixe finançament quan governava el Partit Popular, però ara la veritat és que diuen que és complicadíssim i que no és fàcil.
Escolte, mosatros el que volem són fets i volem que parle menys, com fa -perquè només fa que parlar i buscar excuses-, i que porte eixe finançament que volia que fóra tan ràpida quan governava el Partit Popular.
I li ho dic perquè estem ja cansats de ser una comunitat maltractada, senyor conseller, i que quan parlem de finançament estem parlant de sanitat, d'educació, de dependència. . . En definitiva, estem parlant de persones, i per això a mosatros mos pareix molt important.
I vostés han derivat. . . ha derivat el tema del finançament dient que en pressupostos anava a vindre un 10% d'inversions per a la comunitat. Però mire, ¿és que sap què passa? Que els pressupostos ni estan ni se'ls espera. Per tant, no van a poder suplir eixa necessitat que tenim en la Comunitat Valenciana.
I per a vostés, abans, en eixe discurs victimista, que a vosté li agrada molt eixe discurs, vosté, carregat de raons, inculpava el Partit Popular que no vinguera. Però, clar, ara que governen, això se li ha desmuntat per complet. I eixe discurs victimista, carregat de raons -que la tenia, que la tenia-, ara s'ha transformat en un discurs plenament de submissió, en un discurs justificatiu i de defensa del seu partit en Madrid.
Perquè volem fets, i li ho torne a dir, volem fets. No mos diga que està reunit i que demana. No, no, vosté té l'obligació de portar resultats. Vosté i el president Ximo Puig tenen l'obligació de portar el que volien que vinguera quan governava el Partit Popular. I, ara, han de demostrar-mos que això és més fàcil. Ara han de demostrar-mos que és més fàcil.
Perquè, mire, el meu partit el que li diu és que obras son amores y no buenas razones. És a dir, mentres vosté diga el que ve dient sessió darrere sessió però no mos porte diners, a mosatros això, per descomptat, no mos val.
I jo li dic una cosa, si no saben portar finançament, no volen o no poden, el que han de fer és deixar d'enganyar els valencians. Perquè -jo vaig a tirar d'hemeroteca-, mire, el seu partit i la seua ministra, ministra de tots, reconeixen que cada valencià rep 800 euros menys que altres comunitats.
Però mire, no ha tingut temps per a arreglar el finançament de la Comunitat Valenciana, però per a donar-li 1. 459 milions a Catalunya, per a això sí que hagut temps. Això sí que ha sigut fàcil. Eixe és el finançament que el seu partit entén d'Espanya. (Aplaudiments) Un agravi a la Comunitat Valenciana, un agravi.
I, mentres, els seus aliats de Compromís diuen que vosté son tibios. Diuen que vostés son tibios. . .
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Parra Almiñana:
. . . però el que se li ha oblidat és dir que vostés no pinten fava en Madrid. Pinten. . . , el seu partit, en Catalunya. Però, ací, en Madrid, ni vosté ni el president Ximo Puig pinta fava ni porta el finançament que mereixem els valencians. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies. . . gràcies, senyora Parra.
La senyora Parra Almiñana:
. . . esta, senyor conseller, és una foto fixa del finançament del Partit Socialista de Madrid. . .
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Parra Almiñana:
. . . 1. 450 milions per a Catalunya. . . (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Parra Almiñana:
. . . zero per a la Comunitat Valenciana. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora Parra, gràcies. . . Gràcies, senyora Parra.
Ja li done jo. Ja està. Quan. . .
El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:
Santa paciència. (Rialles) Santa paciència. Ho dic una altra vegada, santa paciència.
És a dir, ¿vostés m'estan reivindicant una cosa que vostés han tingut cinc anys per a fer-ho, que no ho han fet? ¿Està parlant d'això?
¿Està parlant d'eixa reivindicació que acabava en Contreres i no passava cap a enllà? ¿Estem parlant d'això?
¿Estem parlant que el senyor Montoro ha estat diguent. . . silenci absolut a la reivindicació de 1. 325 milions que hem fet ara nosaltres? Ha canviat la Moncloa, el president del govern, ¿continuem reivindicant els 1. 325 milions o no? (Veus) ¿O no? ¿O no? (Aplaudiments)
Però no només. . . no només els 1. 325 milions. És que este sistema de finançament nefast no naix en el 2009. Naix en el 2002. El primer sistema de finançament autonòmic que crea un statu quo, que quan el senyor Rodríguez Zapatero en l'any 2009 vol canviar-lo, se tiren damunt d'ell totes les comunitats autònomes del Partit Popular, fins i tot el Partit Popular valencià que estava en aquell moment jugant en contra dels interessos valencians. (Aplaudiments)
I, ¿què fem ara? Recordar-li a qui estiga en la Moncloa -abans Rajoy, ara Sánchez- que esta situació és inacceptable. És una situació no només injusta, sinó que atempta contra el principi constitucional que s'empara en l'article 156 de la Constitució, que parla de la suficiència financera per a fer possible l'autonomia política. I això estem.
Per això, no només demanem al senyor Sánchez els 1. 325 milions, sinó que estem demanant a tots els grups parlamentaris que voten uns nous pressupostos generals de l'estat, ¿per a què? Perquè hi hagen diners, perquè el senyor Rajoy va deixar per fer no només això de pagar els 1. 325 milions, sinó també, per exemple, que se'n recorde de l'error -entre cometes- que va tindre el senyor Montoro de no pagar un mes de l'IVA de l'any 2017. O, per exemple, que en lloc de pagar el 50% de l'ajuda de la dependència, només pagara el 12% o que, per exemple, del Foga històric no se'n recordara quan són quasi 400 milions.
I, per exemple, arreglar d'una vegada per totes, que ha fet el senyor Sánchez, una normativa sobre els impostos. . . , la valoració dels actius immobiliaris, perquè són molt importants per als impostos i la capacitat retributiva dels nostres impostos, que finalment s'ha pogut arreglar i ja podrem -ara- tindre una gran capacitat d'actuació per a arreplegar més diners sense canviar els impostos. Tot això és el que hem fet ara.
El que hem fet i féiem, i el que volem fer, perquè, mentres no hi haja un nou sistema de finançament autonòmic, els valencians i les valencianes hem de tindre capacitat financera perquè la sanitat, l'educació, la dependència i les polítiques econòmiques estiguen a l'altura de les nostres necessitats.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a la pregunta 1. 623, que formula la diputada Ana Besalduch, del Grup Parlamentari Socialista, a la consellera de sanitat.
Senyora Besalduch, quan vullga.
La senyora Besalduch Besalduch:
El 9 de novembre de l'any 1992 va tindre lloc el primer ingrés hospitalari a l'hospital de Vinaròs. Una infraestructura que se demandava des de les comarques del nord, dels Ports i del Maestrat. Una reivindicació de gent que, abans d'este hospital, havien de desplaçar-se o havíem de desplaçar-mos a Castelló per a eixa assistència hospitalària o d'especialitats.
L'hospital de Vinaròs, en l'any 1992, va ser una realitat gràcies a la voluntat política dels agents d'aquell moment, de les institucions d'aquell moment. I és just recordar hui que en aquell moment, en l'any 1992, quan vam tindre eixe primer ingrés hospitalari, era president de La Generalitat Joan Lerma i era alcalde de Vinaròs Ramón Bofill, un alcalde també socialista.
La gent que tenim com a hospital de referència l'hospital de Vinaròs hem vist que, durant anys, no hem rebut les inversions que necessitàvem.
Però, és més, durant estos vint anys de govern del Partit Popular, i sobretot en esta última legislatura del Partit Popular, la qualitat de l'assistència en este hospital s'ha mantingut gràcies al bon treball dels professionals, i just és que avui ho reconeguem, perquè les inversions han sigut o van ser ben poques.
En els últims tres anys, consellera, ha hagut una molt important evolució en este centre hospitalari, una evolució que ha incidit en diversos aspectes: en la humanització i dignificació dels espais sanitaris; en l'ampliació de la cartera de serveis, i en una renovació tecnològica important.
En resum, consellera, una clara voluntat de deixar en el passat l'obsolescència a què mos havien sumit en l'Hospital de Vinaròs, perquè la gent del nord no som ciutadans de segona, consellera, i ho sap vosté molt bé.
Quan a la renovació tecnològica vull recordar avui ací, la renovació que s'ha fet en esta legislatura del servei d'esterilització de l'hospital, que era exactament la mateixa, fins que l'han renovat, del dia que van inaugurar l'Hospital de Vinaròs.
Com també mos donem per satisfets per les obres que han començat per a ubicar la ressonància magnètica, consellera, perquè mai, mai a l'Hospital de Vinaròs havíem tingut l'aparell de ressonància magnètica. Així com altres aparells de diagnosi que tenien, com dia abans, tants anys com té l'hospital de Vinaròs.
Una altra de les coses que celebrem, les persones que vivim en el nord i que tenim este hospital com a referència, és l'obertura de la tercera planta de l'hospital: 19 habitacions individuals, consellera, que, a pesar d'estar feta des de l'any 2011, mai s'havia pogut obrir perquè mai s'havia dotat del personal per fer-ho. S'ha fet en el govern del botànic, s'ha dotat d'este personal per a la seua obertura, en una aposta ben clara per la qualitat assistencial.
Tantes coses s'han fet, consellera, que crec que és just que avui mos les explique. Per això li pregunte: quines inversions ha fet la conselleria a l'Hospital de Vinaròs en esta legislatura. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora consellera, quan vosté vullga.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Sí. Gracias, señora Besalduch.
Pues durante esta legislatura la Conselleria de Sanidad hemos proyectado una inversión total de 4 millones de euros para el Hospital de Vinaròs. Esto supone y representa un 32% respecto de la anterior legislatura.
Hemos invertido principalmente, como usted muy bien ha dicho, en la renovación y adquisición de nuevo equipamiento médico, de electromedicina, así como la renovación de mobiliario sanitario y no sanitario.
El que el diverso equipamiento de electromedicina puedo destacar: la adquisición de un mamógrafo digital directo, diversos ecógrafos y ecocardiogramas, una nueva torre de laparoscopia, una nueva máquina de anestesia, material de artroscopias, reposición de material quirúrgico o de diagnóstico, que bien, o no existía o era totalmente obsoleto. En los servicios de urología, radiodiagnóstico, ginecología y obstetricia y cirugía.
Hemos renovado también material informático y hemos implantado la programación, estamos en ello, de Orion, completándose así la historia clínica electrónica en la unidad de hospitalización domiciliaria y servicio de urgencia, que tanta falta hacía.
Por otra parte, hemos realizado una gran inversión en mobiliario para la calidad asistencial de los pacientes, en esto que llamamos también humanización, y para sustituir un mobiliario que no se había renovado durante 25 años. Hemos renovado en total 138 sillones de acompañante, 60 camas eléctricas, 19 sofás-camas, camas con colchones por valor de cerca de 170. 000 euros, es decir, renovando algo que desde hace 25 años se puede usted imaginar en qué situación y en qué estado se encontraban.
Por otra parte, en cuanto a infraestructuras, vamos a iniciar las obras de ampliación para la instalación de una resonancia magnética, que beneficiará a más de 5. 000 personas al año que ahora se deben desplazar a Castellón. La implantación de este servicio supone para el departamento un gran avance, no solo por el acercamiento del servicio a los ciudadanos, sino también para evitar el traslado de todos aquellos pacientes ingresados que necesitan esta prueban y que tenían igualmente que desplazarse hasta el Hospital de Castellón en ambulancia.
Además, hemos iniciado la creación de salas blancas en el servicio de farmacia, por importe de 378. 000 euros, y hemos adaptado los espacios del centro hospitalario, como los boxes del servicio de urgencias para proteger la intimidad de los pacientes.
Hemos acondicionado el hospital de día infantil. Hemos remodelado la zona de neonatos. Hemos renovado la central de esterilización, importantísimo. Hemos construido baños adaptados. Y hemos revisado diversas actuaciones en accesibilidad. Además, hemos proyectado la reforma de los servicios de farmacia y de los dormitorios para el personal de guardia, que también eran necesarios.
Porque la puesta en marcha de servicios nos permite además avanzar en la humanización de la asistencia, pero también avanzar en la calidez y en la inmediatez de la atención a los pacientes.
De hecho, el departamento de Vinaròs es el departamento mejor valorado por los pacientes de toda la comunitat. La última encuesta que se llevó a cabo y que consta en el balance de gestión de 2017, según la encuesta de satisfacción, un 87,20% de pacientes está satisfecho o muy satisfecho, incrementado inclusive la buena percepción de años anteriores.
¿Esto significa que nos vamos a parar? No. Significa que vamos a seguir invirtiendo en el Hospital de Vinaròs, que, aunque es el hospital más próximo ya a otras comunidades autónomas, requiere la atención y la asistencia de quienes viven en zonas más dispersas. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Pregunta número 1. 631, que formula la diputada Mònica Álvaro, del Grup Parlamentari Compromís, també a la consellera de Sanitat.
La senyora Álvaro Cerezo:
Senyora consellera, des de l'estima que li tinc, i vosté ho sap, li propose avui un exercici d'empatia.
Imagine vosté que va a una consulta mèdica, posem el cas que una consulta ginecològica, i en un minut i mig a vosté la despatxen perquè la doctora diu que no l'entén i per més que vosté ho intente la doctora no fa cap esforç per entendre-la. I vosté queda clar que vosté no està ni en Ruanda, ni en Shanghai ni Ulan Bator. Vosté s'ha dirigit a un centre de València, concretament al centre de salut de Joan Llorenç, de València, i ha parlat en una de les dues llengües oficials del nostre territori. I al remat ix de la consulta sense atenció mèdica, sense derivació i amb un part mèdic que li titlla a vosté directament de prepotent. Este és el part mèdic. Li'l deixe, m'imagine que ja el tindrà, jo li'l faig arribar.
Mire, la valenta pacient que ha denunciat els fets ha vist vulnerats els seus drets com a ciutadana, com a pacient, i fins i tot insultada en la seua integritat. I tot en un minut i mig. En un minut i mig quina classe de persona pot emetre un juí de valor i a més tindre la cara dura de plasmar-ho en un document mèdic? Qui? Doncs una persona que no honra el treball i el servei públic pel qual vosté sí que s'està deixant la pell.
Segurament si la pacient hagués parlat en castellà ni a vosté ni a mi ens faria falta esta vesprada aquest exercici d'empatia. Però el mal d'esta persona va ser parlar en valencià i trobar-se amb una doctora que a més era reincidint. Sí, consellera, reincident. Perquè açò mateix va passar el 15 d'octubre, quan esta doctora es va negar a atendre a una dona embarassada en Torrent.
Si és greu que a una la titllen de prepotent per parlar la seua llengua, més greu és que ho faça una persona que creu estar en total impunitat, perquè a més a més no és la primera volta que ho fa i no li passa absolutament res. I això convindrà en mi que és intolerable i molt, molt, molt lluny del bon nom que ostenta la seua conselleria: Conselleria de Sanitat Universal.
I, a més d'intolerable, és il·legal o es vulnera l'Estatut d'autonomia, que estableix que el valencià és llengua oficial, i vulnera també la Llei 2, d'ensenyament en valencià, i vulnera l'Estatut de l'empleat públic, l'EBEP, que és llei estatal que estipula que el funcionariat haurà de garantir l'atenció ciutadana en la llengua que se sol·licite, sempre que siga oficial al territori.
Les raons que hagen dut a esta senyora a incomplir les lleis a una dejación de la seua feina i a insultar ni les sé ni ens importen el més mínim. El que demanem avui és justícia i sobretot demanem que açò no torne a passar, que ningú crega que insultar i menysprear les persones surt debades.
Mire, jo des d'ací avise, les amenaces d'esta senyora, amenaces que ha proferit a persones que han denunciat el cas i que l'han dut davant de l'Oficina dels drets lingüístics i davant del Síndic de Greuges no ens fan cap por, cap ni una. No li he de contar jo lo constants que som les persones que sempre hem defensat la llengua. Perquè, mire, nosaltres som els que «construirem mil ponts mil vegades, sols per estar amb tu»; «perquè des de la primera fins l'última paraula, sempre estaré al teu costat, la teua llengua».
Per això, senyora Barceló, jo li pregunte: quines actuacions ha pres la conselleria en el cas de la ginecòloga del centre de salut Joan Llorenç, de València, que es negà a atendre a una pacient, i que a més és reincident?
Pensa prendre la seua conselleria accions disciplinàries, com ja va fer la conselleria en el cas de la infermera de Castelló de la Ribera, que també va ser protagonista d'un cas de discriminació lingüística?
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora Álvaro Cerezo:
Per últim, quines mesures ha pres o es va a prendre de manera que se puga garantir l'ús de la nostra llengua dins del sistema sanitari?
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Bueno, en primer lugar, evidentemente, no comparto absolutamente la situación que se produjo en aquel momento y que tiene todo el rechazo de esta conselleria. Y, por tanto, en la medida de lo posible, y puesto que soy responsable de esta conselleria, pues pido disculpas si un paciente se ha podido sentir ofendido por no haber sido tratado en la lengua con la que se expresa.
El día 16, en efecto, recibimos una queja escrita por parte de la paciente donde nos relataba los hechos que habían ocurrido esa misma mañana. Inmediatamente el hospital del que depende evidentemente este centro de salud contactó con la doctora para obtener una versión inicial de los hechos, que además fue corroborada por la enfermera que la acompañaba en esos momentos en la consulta, porque la doctora no estaba sola en la consulta, estaba también con una enfermera. Y, por otro lado, a la paciente inmediatamente se le tramitó una nueva cita en el mismo centro. No significa que ésta sea la solución, pero se le tramitó en aquel momento.
El día 23 de octubre el servicio de recursos humanos del departamento solicitó la apertura de un expediente informativo con el objeto de esclarecer las posibles responsabilidades derivadas de la actuación de la doctora en el ejercicio de sus funciones. Según nos informa el jefe de servicio de recursos humanos, en estos momentos ya han prestado declaración ambas profesionales y se espera informe definitivo en los próximos días.
Por otra parte, el departamento ha implementado un protocolo de actuación en los centros de especialidades para garantizar la asistencia en valenciano a aquellas personas que lo reclamen y estén siendo atendidas en ese momento por un profesional no valenciano-parlante, como era el caso, porque era una doctora que procede de otro país. Este protocolo entró en funcionamiento el pasado 22 de octubre. Comprenderá, señora Álvaro, que sea prudente a la hora de emitir un juicio de valor sobre el caso concreto y sobre las responsabilidades que se pudieran derivar, porque hay un expediente en marcha, aclararemos lo sucedido y evidentemente vamos a tomar las medidas oportunas.
Pero sí que me gustaría hacer una reflexión en voz alta, porque en esta comunidad todas las personas que se dirigen a una administración pública, incluidos los establecimientos sanitarios, tienen derecho a expresarse y a hablar en la lengua que prefieran, el valenciano o el castellano. Y no porque lo diga esta consellera, sino porque es un derecho que recoge nuestro Estatuto de autonomía. Y además somos la administración la que tenemos la obligación de poner los medios para que sean atendidas en la lengua que corresponda.
En el ámbito sanitario existe un gran consenso sobre la cuestión lingüística, y yo quiero poner en valor ese consenso.
Durante muchos años, el Partido Popular ha utilizado la lengua para enfrentarnos, para sacar en rédito electoral y para embarrar el debate político, pero la sociedad valenciana es mucho más madura de lo que demuestran los que azuzan el avispero del conflicto lingüístico.
No contribuyamos al conflicto, no puede discriminarse a nadie, absolutamente a nadie, por hablar valenciano. Y, por suerte, son casos puntuales que tenemos que investigar, que tenemos que adoptar medidas y que tenemos que establecer protocolos para que no vuelva a ocurrir.
En esta comunitat -yo creo que coincidirá conmigo, usted me ha hablado en valenciano, yo le he respondido en castellano-, sabemos convivir, sabemos respetarnos y ambas tenemos un derecho protegido por el Estatut de autonomía. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a la pregunta número 1. 627, del señor Francisco García, també a la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública.
El senyor García Latorre:
Senyora consellera, l'Hospital de Llíria és una infraestructura que naix d'una reivindicació històrica dels veïns del Camp de Túria, que és on està ubicada, però també dels veïns de la Serrania i del Racó d'Ademús.
És un hospital que tot i no ser un hospital general, que és el que haguérem volgut des d'un principi, i com es va reivindicar des d'un principi també, està aconseguint incorporar aquells serveis i dotacions que a poc a poc el van convertint en un punt de referència, en este cas, a nivell sanitari.
Més d'una dècada va costar que la seua posada en funcionament fóra una realitat, una dècada, des del 2003, que es va fer el primer anunci aleshores pel conseller Serafín Castellano, que era conseller de sanitat. Imagine's si ha plogut des d'aleshores. Des d'aleshores, eixa vella reivindicació venia fent-se ja des dels anys noranta. O siga, que ja venien treballant el tema que n'hi haguera un hospital a la comarca.
La seua obertura al públic es va materialitzar al 2015. Si en el 2003 varen fer l'anunci, clar, venien eleccions en el 2003, però era un anunci. Però després el ficaren en marxa també en el 2015. Quan? Quan venien eleccions. I ho ficaren d'una manera precipitada i sense les dotacions que corresponien.
Pel mig tot un rosari de promeses, perquè, imagine's, deu o dotze anys prometent-mos, prometent-mos i no arribava mai eixe hospital. A banda de paralitzacions d'obres. Fins i tot arribaren a tapiar-lo perquè no pegaven. I, sobretot, al final, bé, com en totes les obres que mos tenen acostumats, en sobrecostos. De 25 milions, al final costà vora 30 milions d'euros.
Però quasi vint anys després de les primeres reivindicacions, l'hospital va ser acabat i inaugurat i, mire per on, sense comptar amb algunes de les dotacions que inicialment es varen prometre, com ara eren les urgències pediàtriques o la maternitat.
Respecte de les urgències pediàtriques, l'actual govern, el del botànic, amb la consellera Carmen Montón, es va incorporar este servei a la cartera assistencial de l'Hospital de Llíria. I des de fa quasi un any, els veïns i les veïnes d'aquestes comarques poden rebre l'assistència hospitalària d'urgències pediàtriques a l'Hospital de Llíria, sense tindre d'anar a la nova Fe, amb el que suposava de desplaçar-se en molts casos més d'una hora de trajecte en cotxe.
Però encara tenim pendent la possibilitat que les dones del Camp de Túria, dels Serrans i també del Racó d'Ademús puguen parir més prop de casa en este centre hospitalari, ja que totes elles actualment es tenen de desplaçar a la nova Fe per a poder donar a llum. Un fet que provoca desplaçaments, com he dit abans, de més d'una hora si es tracta de persones que viuen en la Serrania o si viuen en el Racó d'Ademús molt més.
Si tenim en compte que les estadístiques a esta zona d'influència de l'Hospital de Llíria, a l'any naixen més de 1. 500 xiquets i xiquetes, una xifra que bé aconsella la possibilitat de dotar d'una zona de maternitat a este hospital. Més encara quan sabem que hi han espais que amb una xicoteta inversió i adaptació serien idonis per a poder albergar els paritoris i sales d'estada de les dones parteres i dels seus familiars.
És per això que, des de Compromís, li preguntem: quines accions està fent o va a fer la conselleria de sanitat per a incorporar la maternitat en la cartera de l'Hospital de Llíria?
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Decirle que en la actualidad no se prevé la implantación del servicio de maternidad en el Hospital de Llíria a corto plazo. Y le voy a dar un poco las razones, los motivos por los cuales no va a ser corto plazo.
Para incluir en la cartera de servicios un servicio como el de maternidad, que es por el que usted pregunta, se deben tener en consideración distintos aspectos, factores poblaciones, asistenciales y de dispersión geográfica en el departamento, como usted mismo ha relatado.
En concreto, en el departamento Arnau-Llíria, el número de partos en las zonas más dispersas geográficamente son muy bajos y la edad de la población es muy alta, y se trataría de un servicio cuya implantación sería muy compleja.
Actualmente, los ciudadanos de los hospitales del departamento son atendidos por el servicio de maternidad del hospital La Fe de Valencia, que además da cobertura a las necesidades de la población con una extensa cartera de servicios referente en toda la Comunitat Valenciana.
Quiero destacar que esta conselleria está comprometida con las zonas rurales, las zonas de interior y las que se ven afectadas por fenómenos como despoblación, en el caso además que usted ha concretado, como el Rincón de Ademuz.
Cuando hablamos de igualdad de oportunidades e igualdad de derechos, o también cuando hablamos d vertebrar la comunitat, nos estamos refiriendo a esto precisamente, a garantizar que los ciudadanos y ciudadanas que viven en ciertos lugares, con un menor densidad poblacional, tengan exactamente los mismos derechos.
Pero por esa razón misma, en el departamento de Arnau-Llíria hemos realizado inversiones acuciantes para mejorar la atención en todos esos municipios que conforman el departamento. Hemos adecuado y puesto en marcha las urgencias pediátricas del Hospital de Llíria.
Hemos llevado a cabo la reforma integral de la unidad de cuidados intensivos del Hospital Arnau de Vilanova, y en la quinta planta, que todavía mantenía las instalaciones de hace cincuenta años -no veintiocho, como en el caso de Vinaroz, en el caso del Arnau, cincuenta años-, por un importe de 700. 000 euros.
Hemos llevado a cabo la renovación integral del mobiliario de las habitaciones y la reforma integral de laboratorios también, que están ocupando la séptima planta, para albergar el nuevo equipamiento tecnológico de última generación, con una inversión de 1,4 millones de euros.
Además, hemos ampliado el centro de salud de la Pobla de Vallbona, con nuevas consultas, nueve consultas más, perdón, nueve, y hemos dotado de un nuevo punto de atención integral en la planta baja del Hospital de Llíria.
Señorías, seguimos avanzando, con cabeza y con corazón, en las mejoras de nuestras infraestructuras hospitalarias, pero, evidentemente, el nuevo servicio que usted plantea tendrá que esperar algo más, porque era urgente y acuciante, antes de acometer esa ampliación de esa cartera de servicios, poder acometer estas inversiones que le he contado, que le he explicado en el Hospital de Llíria y que, como le he dicho, algunas eran en mobiliario de hace cincuenta años.
Tenemos, por tanto, en cuenta la reivindicación que usted ha planteado y su grupo del servicio de maternidad y todas las reivindicaciones que desde el departamento se nos puedan trasladar. Y, desde luego, tenemos la, en fin, la convicción de que tenemos que seguir ampliando cartera de servicios. Y esperemos y vamos a trabajar para avanzar que Llíria, más pronto que tarde, pueda tener también la maternidad dentro del servicio hospitalario. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Pregunta número 1. 522, que formula la diputada Llum Quiñonero, del Grup Parlamentari Podemos-Podem, també a la consellera de sanitat.
(Veus) Un segundo, un segundo que le pongo enseguida… Pulse, por favor, señora Quiñonero.
La senyora Quiñonero Hernández:
Bueno, no solamente estamos aquí para señalar los múltiples avances de la conselleria, que son bastantes y que celebramos, celebramos que hayan existido y que vayan a poder ir existiendo en la próxima legislatura, por su excelente gestión, señora consellera.
Pero me toca también señalar algunas deficiencias y vengo a hablar del testamento… del testamento vital.
En el Pleno de las Cortes, en la sesión del 14 de septiembre de 2017, en el debate de política general, se aprobó una resolución que yo misma presenté, que instaba a realizar una campaña de información dirigida a la ciudadanía y, en particular, a quienes visitan los ambulatorios para conocer el significado del testamento vital, de las últimas voluntades, también llamado, para así garantizar los derechos de los pacientes reconocidos en la legislación estatal y en la legislación autonómica.
La muerte digna es un derecho humano, una extensión natural del derecho fundamental a vivir dignamente, un conjunto de facultades que le permiten a una persona o a quien lo represente ante la ley y represente su voluntad, tomar decisiones libres e informadas y tener control sobre el proceso de su muerte, marcando límites a terceros, familias, profesionales de la salud y el propio estado sobre lo que puede o no hacerse en lo que concierne a nuestro cuerpo, a nuestra integridad y a nuestra vida.
Entre las satisfacciones de esta legislatura, me llevo la aprobación por esta cámara de la Ley 16/2018, de derechos y garantías de la persona al final de la vida. En su artículo 11 se recoge el derecho a realizar la declaración de voluntades anticipadas o instrucciones previas. En su artículo 14, la ley hace referencia al derecho a recibir atención íntegra e idónea y el mejor tratamiento disponible que prevenga y alivie el dolor y el sufrimiento y otros síntomas que aparezcan en dicho proceso.
La ley dice también que una situación terminal, cuando los síntomas se comporten como refractarios o la persona lo solicite expresamente, tiene derecho a recibir sedación terminal mediante la administración de fármacos en la dosis y combinaciones requeridas para reducir su nivel de consciencia.
Nuestra legislación estatal recoge la Ley 41/2002, de 14 de noviembre, sobre derechos a la autonomía del paciente y de sus derechos y obligaciones en materia de información y documentación clínica estos derechos.
El asunto es, consellera, que a pesar de la ley estatal, a pesar de la aprobación de nuestra resolución y a pesar también de la aprobación de la ley en junio del 2018, las dificultades y falta de información son múltiples para hacer el testamento vital.
A pesar también del informe que he recibido del cumplimiento de esta resolución, que lo recibí en fecha de enero, no se ha puesto en práctica, o esa es mi experiencia.
El asunto es que no hay campaña de información en hospitales, ni en ambulatorios, ni siquiera es ágil la tramitación en el registro de la propia conselleria, en la que a mí me han llegado a decir que no podían registrar mis últimas voluntades sin tener una cita previa en el registro.
Hay muchos atascos aún que desatascar. Por eso vengo aquí a llamar la atención sobre este asunto para poder plantear de qué manera las decisiones que convertimos aquí en ley pueden llevarse a término.
Ni los notarios, por ejemplo, tienen constancia de qué hacer y cómo realizarlo y, sorprendentemente, desconocen su obligación de tras dar fe, registrar el documento.
En esta legislatura hemos avanzado la conversión en ley de derechos humanos básicos. Ahora necesitamos agilizar los cauces para que se garantice su cumplimiento.
Todos, señorías -y esta es una noticia que todos sabemos, pero no nos gusta oírla-, nos vamos a morir. (Rialles) Espero que no sea antes de que el registro, los notarios y nuestra administración logre dar a conocer y haga cumplir nuestras leyes y derechos.
Gracias, consellera. (Veus i aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Efectivamente, (veus) usted lo sabe perfectamente…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
… el documento de voluntades anticipadas es un documento mediante el que una persona mayor de edad o menor emancipada, manifiesta las instrucciones que se deben tener en cuenta sobre las actuaciones médicas, cuando se encuentre en una situación que no le permite expresarse libremente.
En este documento, la persona interesada puede hacer constar la decisión incluso de la donación de órganos y con qué finalidad, si terapéutica, científica o de investigación, o docente. Incluso puede designar a un representante para que sea el interlocutor válido entre el médico responsable o el equipo sanitario y facultarle para interpretar sus declaraciones e instrucciones cuando no pueda expresar su voluntad por sí mismo.
Cabe destacar que estas voluntades anticipadas se incorporan automáticamente a la historia clínica, una vez se inscriben en el registro centralizado de voluntades anticipadas de la Comunitat Valenciana y que se incorporan, además, automáticamente al registro nacional de instrucciones previas.
Además, este documento puede ser revocado y sustituido incluso, de manera libre, por la persona que lo emite.
Usted me ha preguntado por las medidas que hemos puesto en marcha. Yo se las voy a explicar. Evidentemente, la información que usted tiene, como ha comentado, es de enero de 2018 y seguramente algunas de las medidas que ahora le voy a trasladar ya están puestas en marcha.
Hemos editado 1. 000 carteles y 40. 000 folletos informativos, tanto en castellano como en valenciano. Hemos distribuido todo ese material informativo en centros hospitalarios, centros de especialidades, centros de salud, consultorios auxiliares, unidades de apoyo a atención primaria, direcciones territoriales y colegios de médicos y enfermería.
Hemos incorporado al personal del servicio de información y atención al ciudadano, el SAIC, a las reuniones de coordinación, para dar a conocer el procedimiento de voluntades anticipadas y que todo el personal sanitario, todo, sea capaz de dar una respuesta, cuando cualquier usuario o cualquier persona la solicita.
Para facilitar a la ciudadanía la escritura de sus voluntades, hemos elaborado un formulario que está disponible tanto en los establecimientos sanitarios como en las webs de la conselleria y de La Generalitat.
Ahora, cada persona puede expresar sus voluntades anticipadas como estime conveniente, siempre que esa voluntad quede dentro de la legalidad y las competencias de los profesionales. Usted ha dicho: «Si yo quiero registrar voluntades anticipadas en el registro, me piden inclusive que pida cita». ¿Por qué es?
Porque es una garantía para que la persona que va a hacer esa declaración que el funcionario tenga claro y la garantía de que esa persona sabe lo que eso supone, sepa expresarlo y hay que ayudar. Por eso, en ocasiones se pide cita.
No se trata solamente de que aquellas personas que a lo mejor lo tienen muy claro puedan rellenar el formulario, sino que también hay que ayudar a muchísimas personas a hacerle algunas reflexiones o a resolverle algunas dudas que le plantea cuando lo tienen que rellenar. Por eso, la cita previa.
Y por último, cuando ha manifestado que los notarios todavía no saben nada, etcétera, etcétera, como probablemente esa información es anterior, le quiero decir que hace escasamente un mes se aprobó por el Consell un convenio con el colegio de notarios para que la declaración de últimas voluntades que se realiza en la notaría, a la que también puede acudir cualquier ciudadano, quede incluida además en los registros de sanidad.
O sea que en ese protocolo el notario, cuando registra las voluntades anticipadas, automáticamente la recibimos desde registro.
Y por último, sí que quería llamarle la atención sobre un dato, porque en total en estos momentos hay inscritas 28. 110 voluntades anticipadas. Curioso. El 64% de esas voluntades son mujeres y el 36% corresponden a varones. Por tanto…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
… señoría, espero haberle aclarado sus dudas sobre las medidas que hemos puesto, y seguiremos también insistiendo, no en nada, sino en la información que deben de conocer todos para poder, si quieren…
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
… ejercer ese derecho. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar ara a la pregunta número 1. 607, que formula el senyor diputat Juan Ginés Córdoba, també a la consellera de sanitat. Senyor Córdoba.
El senyor Córdoba Cortijo:
Muchas gracias, señora presidenta.
Buenas tardes, señora consellera.
Mire, la especie Aedes albopictus, más conocido como el mosquito tigre, procede del sudeste asiático, como ustedes saben, y desde hace una década se ha asentado plenamente en nuestra comunidad.
Su implantación ha sido de tal magnitud que la Comunidad Valenciana es una de las regiones europeas más afectadas por este insecto, siendo uno de los focos más importantes para su proliferación.
Concretamente, según los datos de la conselleria de sanidad, el mosquito tigre está implantado en 307 municipios valencianos, casi el 60% del territorio. Este es el mapa, creo que todo el mundo conoce, del mosquito tigre.
Bien, entre sus efectos se encuentra la hinchazón, el escozor, pero también la transmisión de enfermedades importantes, como el chikungunya, el dengue y la transmisión del virus Zika. Desde la conselleria de sanidad se han realizado distintas reacciones al respecto.
Por un lado, se ha publicado recientemente el manual de buenas prácticas al mosquito tigre y mosca negra, para municipios de la comunidad, donde se incluyen consejos para evitar la proliferación y actuaciones de control frente a esta plaga.
Por otro lado, también desde el año 2016 se vienen convocando subvenciones desde la conselleria de sanidad, canalizadas por la Federación Valenciana de Municipios y Provincias. Sin embargo, sanidad ha hecho oídos sordos al negar de una manera inexplicable la plaga que existe en la provincia de Castellón, sobre todo en puntos tales como Nules, Burriana, Moncofa o Betxí.
Es más, delega en los ayuntamientos las acciones contra el mosquito, a través de las ayudas que da la conselleria, unas ayudas que la conselleria de sanidad ha recortado, según nuestros datos, en 50. 000 euros en el presupuesto del 2019, es decir, un recorte del 11%, cosa que consideramos que es inaudita.
Respecto a estas ayudas a los municipios, también contamos con el Decreto 76/2016, de 23 de junio. Dos años más tarde, se publica la Orden 4/2018, de 4 de julio, con la misma finalidad.
Entre el decreto del 2016 y la orden de 2018 se ha producido un cambio sustancial, y se trata de la incorporación, como requisito a las entidades beneficiarias, que acrediten estar en disposición de un plan de igualdad.
Bien, señora consellera, el peligro de la plaga del mosquito tigre es sobradamente conocido. De hecho, según la Organización Mundial de la Salud, un 2,5% de las personas del mundo fallecen a causa del dengue. En España, el pasado octubre se confirmaron dos casos de dengue contraídos a causa de este mosquito.
Así que desde mi grupo parlamentario no entendemos cómo una situación que puede ocasionar graves problemas de salud pública se incluya el requisito del plan de igualdad en los ayuntamientos.
Y es que saben perfectamente que muchos de los municipios no cumplen este requisito, no por falta de voluntad sino porque la mayoría no disponen de medios humanos suficientes para redactar y aprobar el plan en tiempo y forma, máxime cuando la Conselleria de Igualdad y Políticas Inclusivas reconoce que hay poco más de sesenta agentes de igualdad en todos los municipios de la comunidad, una cifra mínima.
Por todo ello, le realizo la siguiente pregunta: ¿considera que es razonable, teniendo en cuenta los perjuicios que causa el mosquito tigre, supeditar las subvenciones a los municipios a la aprobación de un plan de igualdad?
Muchas gracias (aplaudiments).
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro Font de Mora Turón)
El senyor vicepresident segon:
Un segon, senyora consellera. Cuando quiera.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Bueno, me gustaría que distinguiéramos lo que es el mosquito tigre de lo que es el mosquito común, que es la plaga que evidentemente está ahora… No, lo decía porque ha nombrado algunos municipios que no son tanto del mosquito tigre, sino del mosquito común.
De todas maneras, le diré que este año la conselleria hemos destinado un total de 450. 000 euros. No hemos hecho ningún recorte. Ahora le explicaré dónde están los otros 50. 000 euros que es lo que usted pregunta.
450. 000 euros en ayudas a los municipios, a las mancomunidades o consorcios, en los que estén integrados para combatir el mosquito tigre en la Comunitat Valenciana. También hemos concedido 50. 000 euros, esos que dice usted que hemos recortado. ¿Por qué? Porque los hemos destinado a acciones de vigilancia entomológica en todo el territorio.
Unos estudios y unas acciones de vigilancia que se están llevando a cabo a través de la Universitat de València.
Hemos realizado, además, actuaciones contra el mosquito tigre en jardines, colegios, viviendas y hemos editado, como usted muy bien dice, un manual de buenas prácticas destinado a los municipios para que les ayude a estar informados y actuar de una manera mucho más eficaz en la lucha contra este mosquito.
En cuanto a los requisitos de las ayudas que usted plantea, efectivamente la Orden 4/2018, de 4 de julio, por la que se establecen las bases reguladoras de la subvención destinadas al tratamiento de la lucha contra el mosquito tigre, se establece la necesidad de que los municipios susceptibles de ser beneficiarios dispongan de un plan de igualdad.
Una orden que, por cierto, no ha sido recurrida por ningún ayuntamiento, ni siquiera por la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, absolutamente por nadie. Nadie ha hecho una alegación y nadie recurrió la orden. Suponemos que la habrían leído y que piensan que pueden cumplirla.
En los trámites de la orden se recabaron todos los informes que usted sabe que son necesarios y preceptivos, dictámenes previos que también se anexionaron.
En este sentido, cuando emitió el Consell Jurídic Consultiu su dictamen el 27 de junio del 2018, decía expresamente: «A los efectos de atender el mandato concedido en los artículos 4 de la Ley 9/2003, del 2 de abril, de La Generalitat, de igualdad entre mujeres y hombres, y 14 de la Ley orgánica 3/2007, de 22 de marzo, para la igualdad efectiva de mujeres y hombres, se recomienda configurar como requisito que los solicitantes acrediten para poder concurrir a la convocatoria de las ayudas disponer de un plan de igualdad».
Esto lo decía el Consell Jurídic Consultiu. Y por tanto, la orden incorporó esta medida que planteaba el consell. Usted sabe que la motivación de este requisito es precisamente para poder avanzar en la implantación de planes de igualdad. Porque, si lo dejamos en muchas ocasiones a la voluntad de los ayuntamientos, quedarían relegados por circunstancias diversas.
Pero además, como muy bien ha dicho usted, la Federación Valenciana de Municipios y Provincias ayuda en la tramitación de estas subvenciones, y por tanto ha participado y ha ayudado a muchos municipios a poder cumplir con estos requisitos y a poder comprometerse con planes de igualdad.
Un ayuntamiento pequeño efectivamente no tendrá recursos, pero un plan de igualdad para un ayuntamiento pequeño ya le digo yo que está hecho en muy poco tiempo y no necesita tampoco un asesoramiento extraordinario.
Sabe que estamos profundamente comprometidos con el feminismo y con el avance de la igualdad en toda la administración. Y en este caso, entenderá que la medida viene no ya avalada sino reclamada por el propio Consell Jurídic Consultiu.
Quiero transmitirle, además, que esta conselleria exige avanzar en igualdad, pero que presta la ayuda necesaria a los medios para poder hacer frente a esa exigencia.
El senyor vicepresident segon:
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Primero de todo, ¿se leyeron o no se leyeron la orden? ¿Alegaron? No. ¿Estamos en disposición de contribuir y ayudarles a que hagan esos planes de igualad? Sí. Porque es la única manera de avanzar.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señora consellera. (Inoïble per raons tècniques)
El senyor Córdoba Cortijo:
… son treinta y ocho, bien. Entiendo la argumentación que usted me hace, que es una recomendación del Consell Jurídic Consultiu, pero como usted comprenderá, nos parece -no sé cuál es la palabra más adecuada para calificarlo- que para aprobar una subvención para un municipio sobre el mosquito tigre tengan que tener un plan de igualdad.
Lo que les pedimos desde el Grupo Ciudadanos es que esto no tiene ningún tipo de sentido, no tiene ningún tipo de lógica, no quiero decir que me parece ridículo, pero claro…
Entonces tengan ustedes la suficiente mano izquierda para que, si algún municipio tiene el problema con el mosquito tigre y no cumple estrictamente con el plan de igualdad, que yo creo que todos los municipios están totalmente por la labor, que no sea causa suficiente para que se pueda excluir las ayudas a esos municipios. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Passem a continuació, senyories, a la pregunta número 1. 615. que formula la diputada Cristina Cabedo Laborda, del Grup Parlamentari Podemos-Podem, a la vicepresidenta i consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives sobre la salvaguarda de les vides de les dones víctimes de violència masclista.
Senyora diputada, té vosté la paraula.
La senyora Cabedo Laborda:
Fa uns dies el Tribunal Superior de Justícia, basant-se en les dades de l'Observatori contra la Violència Domèstica i de Gènere, va informar que la Comunitat Valenciana figura com la segona comunitat autònoma amb més xifres oficials de dones víctimes de violència masclista.
Nosaltres, a més, hem fet una comparativa entre les víctimes mortals, les denúncies i les ordres de protecció. El resultat és el següent: segons xifres oficials del ministeri, aquest any ha estat l'any amb menys assassinats, tres assassinats, sent en aquesta legislatura el 2015 l'any més negre, amb onze assassinats.
Un any que, com dic, s'assenyala com on hi ha hagut un augment de les denúncies presentades, tant com la Comunitat Valenciana és la segona comunitat amb més denúncies.
En el 2017, va augmentar un 17% respecte del 2016. I en el 2018 encara han augmentat més, especialment, ja que esta és una dada rellevant, aquelles dones que s'han animat a denunciar, acompanyades pels serveis d'atenció a víctimes de violència masclista.
Per altra banda, la nostra comunitat és una on més ordres de protecció s'adopten, el 82% s'adopten, front a altres comunitats com Múrcia, on sols s'adopta el 20%, o la Comunitat de Madrid o Catalunya, on s'arriben a denegar el 45% d'ordres.
Aquestes xifres, senyora Oltra, entenem que reflectixen que el pacte valencià contra la violència masclista està donant els seus resultats en traure a la llum uns fets que, fins ara, s'entenien d'índole privada. I que, òbviament, ocorren no només al territori valencià, sinó al conjunt de l'estat espanyol i al conjunt de tot el món.
Fent una paral·lelisme, recorda a l'última macroenquesta europea que revelava que Suècia, país referent en igualtat, era on més violències masclistes es denunciaven, perquè justament era on les dones més identificaven aquestes violències.
Arribat a aquest punt crec que podem -com dic- congratular-nos per eixes bones xifres que ens dóna aquest pacte valencià. Però ara el repte és major i no ens podem relaxar. Ens preocupa, per una part, que tot i que les ordres de protecció hagen augmentat, encara n'hi hagen errors en la valoració de risc. Ens preocupa també les dones del món rural que tenen menys possibilitats per a fer eixes denúncies, ja siga en els serveis socials o en els jutjats.
Ens preocupa que eixes denúncies vinguen només en un 2% pels familiars. També ens interessa saber si eixes valoracions de riscos es fan quan les dones denuncien en els centres 24 hores. Aquests són assumptes que encara hem d'abordar de forma més profunda. Tant és aixina que entenem que la mare de les dos xiquetes assassinades per son pare a Castelló va declarar que anava a demanar responsabilitats públiques.
És lògic, perquè ser conscient d'això és també una conseqüència de tindre clar allò que al principi diem que açò no és un assumpte privat, sinó que és un assumpte públic.
Per tant, senyora Oltra, li pregunte com el Consell donarà resposta a la valentia de les dones que estan donant el pas de denunciar, tant com per a ser la Comunitat Valenciana la segona comunitat amb més denúncies de l'estat espanyol per tal de salvaguardar les seues vides?
El senyor vicepresident segon:
Honorable vicepresidenta, té vosté la paraula.
La senyora vicepresidenta i consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:
Moltes gràcies, vicepresident.
Gràcies per la seua pregunta, senyora Cabedo.
Sobretot quan hem sentit ací en l'hemicicle de boca d'una dona que, els plans d'igualtat, promocionar-los als ajuntaments és una barbaritat. Jo crec que la barbaritat és no tindre plans d'igualtat i per això estem treballant en este sentit. I, òbviament, el creixement exponencial de les denúncies en els anys que ha governat el Botànic no és casual i ha de vore, precisament, en el reforçament que estem fent tant dels recursos com també de les campanyes sensibilitzadores.
Sap vosté que este diumenge es celebra el Dia Internacional per a l'Eradicació de la Violència Masclista, la violència contra les dones. I nosaltres, des del principi, les campanyes les hem anat dirigint, precisament, primer a l'agressor, després a l'entorn. I enguany repetim amb la campanya de l'entorn per a pujar eixe 2% que vosté molt bé ha dit de denúncies que vénen de l'entorn de la víctima.
La majoria de les denúncies vénen de la pròpia víctima i hem d'intentar que la societat no siga còmplice. Que la societat quan sap que en la casa del costat s'està produint un fet de violència de gènere cride i denuncie. Quan una amiga sap que la seua amiga està en eixa situació, que denuncie. O quan un familiar sap que la seua filla, la seua germana està en una situació aixina, que denuncie.
És cert que la tendència mostra que s'estan incrementant les denúncies de l'entorn de la víctima. En el cas del conjunt d'Espanya un 53%, en el cas de la Comunitat Valenciana estem parlant d'un 110%. Encara que el número és residual perquè estem parlant del 2%.
Per tant, l'increment de denúncies és una bona notícia. També hem sentit de vegades a l'oposició dir: «És que aquí ara n'hi ha més víctimes de violència que en altres comunitats. » No, no és que n'hi hagen més víctimes, és que n'hi ha més víctimes que denuncien i això és important. Perquè això obri el pas a l'ordre de protecció, això obri el pas a la valoració de risc que, a més, des de la conselleria de justícia, perquè vosté sap que nosaltres açò ho abordem de manera transversal, s'estan reforçant eixos equips de valoració. Això fa que puguem posar els recursos dels Centres Dona 24 hores, els nostres recursos sobre el terreny, els centres de recuperació integral els puguem posar a l'abast.
Parlava vosté del tema de les dones en l'àmbit rural. A nosaltres també ens preocupa. Vorà, en este moment tenim els centres 24 hores d'Alacant, Castelló, València i Dènia. Sap que hem traslladat el de València i Dènia a instal·lacions dignes, no com es tenien abans. Hem ampliat l'horari de Dènia. Hem obert a Torrevella. L'any que ve, en compliment del pacte, volem obrir a Elx -i aixina complirem l'acord del pacte que en totes les ciutats de més de cent mil habitants n'hi haja un Centre Dona 24 hores- i a Vinaròs que, òbviament, no té eixa quantitat de població, però cobrim el nord de la comunitat.
Per tant, a més hem ampliat els perfils professionals. Ara n'hi ha psicòlogues infantils 24 hores en tots els centres permanentment per a atendre als fills i filles com a víctimes directes també de la violència de gènere. I en 2019, efectivament, pel que vosté comentava, projectes importantíssims.
Xarxa Valenciana d'Igualtat arribarà a 101 entitats locals. Teníem 35 agents. . . Pel que es parlava abans de la pregunta d'abans, no? , 35 agents d'igualtat. L'any que ve tindrem 101 entitats locals que tindran un servei d'igualtat, a més inclourem les promotores d'igualtat en estos serveis. Jo ja sé que alguns els interessen més els mosquits que la igualtat i, aleshores, doncs, és complicat.
I a més anem a dedicar quatre milions d'euros amb equips itinerants per a cobrir la part interior i de l'interior i rural en quatre punts de coordinació. Els quatre punts que seran el campament base estaran a Elda, Iàtova, Sogorb i Sant Mateu amb una intervenció biopsicosocial perquè el món rural té unes particularitats que vam extraure a més de l'informe que va fer la Unió de Llauradors i Ramaders que hem d'abordar d'una manera més especialitzada.
I, per tant, ahí també tindrem òbviament promotores d'igualtat, tindrem també agents d'igualtat. I també dir-li que hem crescut en les places de centres d'atenció integral tant en els CRI com també els centres d'emergències de València. Tinga vosté en compte que quan arribaren al govern no hi havia centres d'emergències. . .
El senyor vicepresident segon:
La senyora vicepresidenta i consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:
…en la ciutat de València. Per tant, la província de València no tenia centre d'emergències. I, per tant, ara anem a ampliar les places de manera que l'any que ve puguem. . .
El senyor vicepresident segon:
La senyora vicepresidenta i consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:
…duplicar -acabe de seguida, president, gràcies- les places de protecció de dones perquè dones i xiquetes com Ivanca, Eva, Nerea i Martina tinguen el tracte que han de tindre…
El senyor vicepresident segon:
La senyora vicepresidenta i consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Molt bé. Continuem amb la pregunta que formula el diputat Antonio Subiela Chico, la número 1. 531 del Grup Parlamentari Ciudadanos (Se sent una veu que diu: «Yo no soy una maleducada. . . »), sobre el pla d'infraestructures judicials. Serà substanciada per la consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques.
Un moment, senyories. (Veus) Senyories, per favor, pregue a les seues senyories que deixen intervindre al diputat Subiela. (Veus) Senyories. Senyories.
Por favor, señor Subiela, cuando quiera.
El senyor Subiela Chico:
Cuando quiera no, cuando. . . (Rient)
El senyor vicepresident segon:
No, si usted empieza, probablemente serenamos la cámara.
El senyor Subiela Chico:
Buenas tardes, señora consellera.
Mire, volvemos a hablar de una de las prioridades de su programa, ¿vale? De su plan de infraestructuras judiciales que ha tardado tres años y medio en presentar. Tres años y medio en presentar el programa de una de sus prioridades.
Lo que yo no sabía cuándo empezó la legislatura es que esa prioridad realmente iba a ser su programa electoral de las próximas elecciones, señora consellera. Porque mire, nos ponemos a mirar cuando van a estar las obras que usted programa en este librito y hablamos: Alicante 2022, Villajoyosa 2020, Alcira 2020, Liria 2021, Gandía 2021, Orihuela 2020, Torrente 2021, Sueca 2020, Valencia 2024, Játiva en estudio, Benalúa ni se sabe cuándo se empieza.
Hombre, yo le dije una vez así en plan de broma que al ritmo que usted iba sería yo quien inaugurara sus obras. Pero claro, es que al ritmo que va, de verdad, voy a ser yo el que las empiece también, señora consellera. (Rialles i aplaudiments)
Mire, usted decía aquí: «Invertimos más de doscientos millones. » Oiga, así es una cifra muy redonda que podemos decir: «¡Ostras! » Pero claro, ¿en cuántos años, señora consellera? Porque si no contamos ya la siguiente, siguiente legislatura, como mínimo son ocho. Es que salimos a veinticinco millones al año.
Decía usted cuando presentó este programa que iban a dignificar y a adecuar las instalaciones al siglo XXI. Pero claro, a los tres meses de presentar este programa ustedes firman un acuerdo de presupuestos con las señorías de Podemos. Y el dignificar y adecuar al siglo XXI se limita a que las instalaciones no sean insalubres, señora consellera. O sea, lo de dignificar y adecuar al siglo XXI es simplemente evitar que las cucarachas corran por los pasillos de las instalaciones judiciales. Pues, vaya nueva cara la justicia, señora consellera.
Usted dijo también en esa cita: «Que los edificios sean eficientes, accesibles, sostenibles, que garanticen la seguridad e higiene y que se adecuen y que sean de calidad. » Nos hemos quedado de todo eso solamente en que sean higiénicos, señora consellera. Usted dijo: «Un plan que mira al futuro, al ciudadano y a los operadores jurídicos. » Pues no, por desgracia de momento solamente mira a los ojos de las cucarachas, señora consellera.
Por eso le pregunto, ¿por qué se ha esperado al final de la legislatura para presentar el plan de infraestructuras judiciales siendo las deficiencias de las dependencias judiciales uno de los factores que entorpecen el trabajo de los profesionales y ofrecen al ciudadano una mala imagen pública de la justicia, señora consellera? (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Polse, per favor. Gràcies, senyora consellera.
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Mire, yo no me he esperado dos años. Hemos trabajado dos años en el diagnóstico y en la intervención prioritaria de las actuaciones que había que desarrollar en las más de sesenta sedes que hay en la Comunitat Valenciana.
Llegamos aquí y nos encontramos con cero proyectos, cero licitaciones, cero de todo. Usted dice muy bien: «Si llego yo a la conselleria…» Desde luego, se va a encontrar ya en la segunda fase de la ejecución de los proyectos, de la ejecución de las obras y algunas inaugurará. (Aplaudiments)
Dice que si le voy a dejar trabajo adelantado. Cuando yo llegué había tres arquitectos, cero proyectos y cero de cero de nada. Todo problemas. Claro que hemos trabajado. No hemos presentado el proyecto tarde.
Mire, el proyecto se comprometió en el seminari, precisamente, de Sagunt. Le estoy hablando de enero del 2017. Y dirá usted: «Pero, que tarde, casi dos años. » Cuando lo planteamos y presentamos como objetivo ya llevábamos trabajando en las más de sesenta sedes, porque las hemos visitado una a una para diagnosticar los problemas, determinar qué partidos judiciales necesitaban nuevos edificios y cuáles necesitaban restauraciones integrales.
Porque es cierto y esta mañana se ha dicho, señor Subiela, sí, 23 sedes, construyó el Partido Popular durante los 20 años, 23, 20 años. Una sede por año. Pero algunas me las dejaron enfermas, con miles de problemas. Y la más emblemática, la Ciudad de la Justicia. ¿Qué hemos hecho, señor Subiela? Trabajar desde el primer día, sobre todo en las prioridades.
Mire, Mislata fue portada de El País. Hoy en día los ciudadanos de Mislata disfrutan igual que los jueces y los fiscales de una sede digna, de una sede moderna, de una sede accesible. Alcoy, se acabaron los problemas en Alcoy. Ha dejado de ser la fiscalía el sitio más insalubre de la Comunitat Valenciana porque también está arreglado. Gandía, también está solucionado.
Mire, presentamos 17 proyectos en el plan de infraestructuras que, por cierto, estaba elaborado ya en el Seminari de Ademuz, o sea, en el verano pasado. Y además el plan era público. ¿Cuándo lo presentamos? Lo presentamos cuando el plan, además, había arrancado ya en toda la primera fase de licitación, que eran todos los proyectos y licitaciones de obra.
Y, ¿sabe por qué, señor Subiela? Porque no queremos que la ciudadanía piense que el govern del Botànic presenta power point, sino que es un trabajo serio, riguroso. Y presentamos el plan cuando las actuaciones estaban en marcha, para que vieran que es un plan creíble, que es un plan que va a ser una realidad en muy pocos años. (Aplaudiments)
El senyor Subiela Chico:
Mire, señora consellera, lo que yo en ningún caso voy a justificar ni voy a defender es la herencia que usted recibió, eso lo tengo claro, y tenemos claro cómo recibió las. . . , yo tengo claro usted no ha estropeado más las instalaciones, las recibió así. Pero -usted lo ha dicho- tardaron dos años en diagnosticar, dos años en diagnosticar, no estamos hablando de licitar, no, diagnosticar, señora consellera, dos años.
Y usted lo ha dicho, lo dijo la otra vez, y lo dijo…, esto no es un power point, es un plan real y tangible. Es cierto, señora consellera, no es un power point, es un librillo que describe un plan real, puede ser, pero tangible, de momento tangible, señora consellera, tenemos el librillo, no tenemos nada más, muy poquitas cosas.
El otro día, usted, cuando vino a exponernos los presupuestos, nos puso a disposición el cargo de directora de infraestructuras. Mire, yo creo que para cinco meses tampoco es que haya que hacer un feo a la directora, además, tampoco creo que sea culpa de ella, no creo que sea solamente culpa de una persona el que la nueva cara de la justicia sea la cara de la justicia seguramente la legislatura que viene.
Pero, bueno, simplemente le digo que no se preocupe que en breve, desde luego, en seis meses esa dirección será muchísimo más eficaz que ha sido esta legislatura.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Honorable consellera, no, no, un segundo, un segundo que le dé la voz. ¿Ahora? Sí.
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Yo lo que siento es que usted no se haya molestado en leer el plan, porque si se hubiera molestado hubiera visto que, aparte de las obras que ya están ejecutadas, que están inauguradas -como le he dicho-, Mislata, Gandia, Alcoi, la nueva sede de la fiscalía de Alicante, aparte de todo eso, es que hubiera visto que se ha licitado ya Alzira, la Vila, Vinaroz, Torrevieja.
Y yo le invito a usted, señor Subiela, a que se lea la ley de contratos porque, mire usted, hay que cumplir los plazos, y si queremos cumplir los plazos, el plazo medio de licitación del proyecto y dirección de obra desde que lo inicia son 12 meses, que es lo que hemos tardado en la primera fase.
Todos estos proyectos, hasta incluso la ciudad de la justicia de Alicante, que la vamos a adjudicar ya, tanto el proyecto como la dirección de obra, hemos tardado 12 meses porque son los tiempos medios, entre 10 y 12 meses, de licitaciones de esa primera fase. O sea, no es un plan muerto.
El senyor vicepresident segon:
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Usted, si tiene tiempo, si desde luego tiene esa suerte, le puedo asegurar que le he dejado un gran trabajo porque ese es mi compromiso con la justicia en esta comunitat.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Pasaremos, a continuación, a la siguiente pregunta, en cuanto reajuste los tiempos, que es la 1. 584, que formula el ilustre diputado José Salas Maldonado, del Grupo Parlamentario Popular, a l'honorable conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball, sobre el projecte Intu Mediterrani.
Señor Salas, pulse, sí, ¿ya está? Gracias.
El senyor Salas Maldonado:
Señor conseller, ¿puede decirnos en qué situación de tramitación se encuentra el proyecto Intu Mediterráneo? (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
A data de hui, la conselleria d'economia sostenible no té en marxa cap procediment administratiu en relació al projecte que vosté fa referència.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Passem al senyor Salas una altra volta.
Senyor Salas, un segon, un segundito, pulse, pulse, señoría, pulse. ¿Ya? Un segundo. Ahora.
El senyor Salas Maldonado:
Señor conseller, habrá que buscar dónde lo tienen.
Señor conseller, permítame que empiece mi intervención intentando que usted esta tarde, y de una vez por todas, y por el bien de los promotores y de los empresarios que se han fijado en la Comunidad Valenciana como comunidad idónea para implantar sus empresas, y esperando por su parte que por una vez sea usted esclarecedor en su respuesta ya que, como usted se puede imaginar, es difícil que por un lado tratemos de vender nuestra comunidad como la mejor de todas y, por otro lado, cuando llega alguna empresa dispuesta a crear empleo solo le ponemos trabas para su implantación. Es difícil de entender y de comprender.
Al antiguo proyecto denominado «puerto Mediterráneo» lo mataron y enterraron ustedes, y la empresa, después de tomar buena nota de los argumentos que ustedes utilizaban para rechazar el proyecto, lo modificaron con arreglo a los gustos de ustedes, que eso sí que es de nota porque saber cuál es el modelo que a ustedes les gusta tiene miga. El caso es que lo modificaron, incluso en su nombre, bautizándolo ahora como Intu Mediterráneo, y han superado un difícil escollo, el de lograr el respaldo del Ayuntamiento de Paterna, eso sí, a ustedes les ha costado romper el gobierno de coalición que ustedes tenían. Y no me intente contestar, que sobre este tema en el pleno de Paterna mi grupo votó en contra porque de lo que se votó en contra fue del señor alcalde no del proyecto.
La empresa afronta esta fase tras haber corregido los aspectos que motivaron su rechazo en el 2016, tal y como le solicitó La Generalitat; pero este avance, lejos de calmar las aguas, ha derivado en un auténtico maremoto. La empresa se ha vuelto a encontrar con el rechazo de la administración, lo que ha llevado a la empresa a incidir en su ofensiva judicial.
La promotora, muy molesta con las trabas, con las declaraciones de la vicepresidenta y de la consellera de medio ambiente, tras presentar un nuevo proyecto modificado conforme al gusto de ustedes hace tres años, y con un proyecto que lleva años gestándose, han cifrado la reclamación económica en nada menos que en 300 millones por el cambio de criterio de La Generalitat, por un proyecto que era válido en el 2015 y tirado atrás en el 2016.
Hoy, el sentimiento de la empresa es de ruptura con la administración valenciana, la mercantil no puede entender el cambio de criterio de ustedes y, concretamente, del presidente Ximo Puig que se comprometió con el embajador británico, Simon Manley, a una solución de consenso. Pues ¡menos mal!
Y usted, conseller, por otro lado, ha dicho que no le gusta el proyecto, y ha llegado a decir que no todo el monte es orégano y que no todo el mundo puede hacer lo que quiera, mate a quien mate. Bueno, lo cierto y verdad es que los que de momento han hecho jaque mate son ustedes.
Y ha dicho, también, que la seguridad jurídica se ha de cumplir. ¡Hombre! , conseller, totalmente de acuerdo, pero ¿es que no se cumple?
Y su director general, el señor Nacho Costa, que, claro, algo tiene que decir al respecto, ha declarado públicamente que no son fans del proyecto pero que si cumple la norma y la ley. . . , yo entiendo que como lo ha dejado ahí, entiendo que habrá querido decir que si es así se le dará el visto bueno -pienso-; pero, luego, se saca de prisa y corriendo el Patsecova para terminar de matar el proyecto. El caso es que, como siempre -y ya nos tienen ustedes acostumbrados-, todo lo que ustedes tocan es para liarla, y lo que es peor, la penosa imagen que estamos dando.
Usted, conseller, no puede pensar -estoy seguro que no- que ustedes son serios para las empresas que piensan implantarse en nuestra comunidad. Quiero pensar que usted, aunque no lo pueda decir, también piensa como yo, que no lo son,…
El senyor vicepresident segon:
El senyor Salas Maldonado:
…que no son serios. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyor Salas, un poquet de rigor, per favor, un poquet de rigor, un poquito de por favor, ¿no? , que es diu.
Mire, malgrat açò, malgrat no tindre jo cap document, vaig a intentar explicar-li com van els procediments perquè els haurem d'explicar alguna cosa, ¿no?
Puc dir-li, perquè és públic i notori, que amb data 30 d'agost l'Ajuntament de Paterna va remetre la sol·licitud de la mercantil a la Conselleria d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori, per a l'inici del procediment d'avaluació ambiental i territorial estratègica conforme a la Llei 5/2014, d'ordenació del territori, urbanisme i paisatge, Lotup, on l'òrgan substantiu és la comissió territorial d'urbanisme de València.
No està de més recordar-li que aquest tipus de projectes no es gestiona amb una única conselleria. Per a dur endavant una actuació com aquesta es requereix la intervenció de diverses conselleries, de La Generalitat, així com de l'ajuntament i l'administració de l'estat. Senyor Salas, que li haja d'explicar jo ací açò. (Veus)
Vosté sap també, perquè ho hem dit moltes vegades, que volem un model de territori transparent i sostenible, que ajude a impulsar el model econòmic i productiu en el qual estem immersos, que respecte el medi ambient, i que fomente la qualitat de vida de les persones que hi vivim; un model social, econòmic i productiu amb rastre humà, que acabe amb la pobresa i l'exclusió social, en definitiva, que impulse i abaste la cohesió social.
Com vosté recordarà, aquest assumpte ja ve de lluny amb les anomenades -no sé si vosté sabrà- Actuacions Territorials Estratègiques. No es va arribar a cap port ni en aquest cas ni en altres. Quan una figura normativa com la de les ATE genera tants litigis significa que no és bona, va ser una mala regulació, i per tant no va contribuir al desenvolupament econòmic i la generació d'ocupació que vostés pretenien, o pot ser una altra cosa, és que vostés no sabien ni gestionar-les. No hi va haver cap ATE que tinguera problemes, ni Mestalla, ni Rabassa, ni Puerto Mediterráneo, i cap d'elles es va posar en funcionament. Reflexione, reflexione.
Per això, seguint el mandat de la resolució 136 d'aquesta cambra, en la revisió de la Lotup, a hores d'ara en seu parlamentària, es proposa eliminar la figura d'acció territorial estratègica i regular els projectes d'inversió econòmica sostenible regulant territorialment i urbanísticament la possibilitat de materialitzar projectes que responguen a un interés general i a un desenvolupament econòmic sostenible.
Per tant, s'ha d'estudiar si el projecte és viable, sostenible i compleix amb la legalitat, és a dir, si satisfà tots els requisits es podrà anar cap endavant, sempre tenint en compte -com li he dit- que han d'intervindre diverses conselleries, ajuntaments i l'administració de l'estat.
Torne a repetir-li, estem pel suport de la iniciativa privada, la promoció i l'estímul del desenvolupament sostenible i la generació d'ocupació, a través de la simplificació i reducció dels tràmits, i per això hem impulsat la LAIP que va ser aprovada també ací.
Senyor Salas, un dels objectius del Consell del botànic és la consolidació d'un model de comerç equilibrat, per mitjà de la potenciació de l'artesania i el comerç de proximitat, que és el que resulta més sostenible tan socialment com mediambientalment perquè estalvia desplaçaments innecessaris, contribueix a regenerar els espais urbans creant àrees de convivència ciutadana, i distribueix la renda en multitud de xicotetes i mitjanes empreses, moltes d'elles de caràcter familiar.
I açò li ho dit moltíssimes vegades, i crec que li haurà de sonar, li hauria de sonar tant la música com la lletra, el que passa és que a vosté la lletra i la música no li agraden, i per això repetix i repetix la mateixa cançoneta. Aleshores, el que podria fer és o no escoltar-la o lliurement elegir una altra cançó perquè, probablement, li aniria bé.
I dir-li una altra cosa, com endeví un zero a l'esquerra.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Passem, senyories, a la següent pregunta, que formula l'il·lustre diputat Vicent Arques, del Grup Parlamentari Socialista al Consell, concretament serà substanciada pel conseller d'economia.
Senyor Arques, anem a vore, té la paraula.
El senyor Arques Cortés:
Señor conseller, como usted sabe, Reino Unido es el principal mercado emisor extranjero hacia la Comunidad Valenciana, con una cuota de 32,3% sobre el total de turistas extranjeros, y con una estancia media de 8,3 días.
Si comparásemos 2017 con 2018 veríamos que en 2017 la llegada de turistas británicos a la Comunidad Valenciana registró un incremento anual de 14,6%. Tras un año de destacados incrementos, tanto en el número de turistas que fue del 14,6%, como del gasto medio diario que fue más de un 4,7%, entre enero y septiembre de este año, entre los primeros nueve meses del 2018 el emisor británico ha realizado menos viajes, un -1,4%; pero, sin embargo, ha incrementado el gasto en un 3,50%.
Ya lo advertíamos en el mes de mayo con la tramitación de la ley de turismo, ocio y hospitalidad, que la apertura de mercados del norte de África y Turquía, que habían sido cerrados años anteriores por problemas de terrorismo, pues eran preferencia de algunos turoperadores por estos destinos que evidentemente son un poco más baratos en comparación con el sol y playa español. Son también factores que explican una menor afluencia a ese 1,5% de afluencia de turistas británicos.
Además, tenemos la alargada sombra del brexit. El próximo 21 de marzo de 2019 debe finalizarse el proceso de adhesión de Gran Bretaña de la Unión Europea, y sabemos que este proceso, el brexit, puede afectarnos directamente a la economía de la Comunidad Valenciana y que puede incidir de forma directa en la capacidad de gasto de las familias británicas y por lo tanto, evidentemente, en la venta de paquetes turísticos a nuestra comunidad y a nuestros destinos turísticos.
También sabemos que el Consell ha estado preocupado por este asunto y nos consta que así nos lo han comunicado a través de diversas preguntas que hemos realizado, y que se han trabajado a lo largo de estos últimos meses en diversas acciones para minimizar el efecto del brexit en la Comunidad Valenciana, y en especial en el ámbito del turismo. Un ejemplo es el de establecer un marco de seguridad jurídica para los más de 75. 000 ciudadanos británicos que residen en nuestra comunidad, y por ejemplo que tengan asegurada la cobertura sanitaria.
Otro ejemplo son las aperturas de nuevas conexiones que permitan mantener el flujo de entrada de visitantes. Ya anunció el president de La Generalitat que el aeropuerto de Manises tendrá a partir de marzo de 2019 una nueva conexión directa con Heathrow y, por lo tanto, pasaremos a nueve vuelos semanales. Y El Altet también prevé un incremento de capacidad desde este invierno con un 10% más de vuelos de origen o destino a Reino Unido.
Los datos de Hosbec sobre turistas británicos en el mes de noviembre tanto en Benidorm como en la provincia de Alicante han sido positivos. Pero, en definitiva, queremos sabe qué ha hecho el Consell, qué apuesta ha hecho el Consell en el mercado británico para paliar los efectos negativos que puede traer consigo el brexit. Y cómo valora su conselleria la participación de la Generalitat valenciana en la World Travel Market que se celebró en Londres el pasado 5 al 7 de noviembre y qué actuaciones ha tenido la conselleria que usted preside en la World Travel Market.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyor Arques.
Honorable conseller, té vosté la paraula.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyor diputat, al respecte de la pregunta que fa sobre la fira World Travel Market de Londres, dir-li que constitueix juntament amb International Tourism Berlin i la Fira Internacional de Turisme de Madrid, el major certamen de trobada turística a nivell europeu i un dels majors del món.
Senyor Arques, La Generalitat ha assistit a aquest esdeveniment amb l'objectiu de generar negoci, facilitar el contacte amb professionals britànics i reactivar l'arribada de viatgers i viatgeres d'aquest mercat, el principal emissor internacional per a la nostra destinació, tal com reflecteixen les xifres de l'últim exercici tancat 2017. I que jo crec que cal recordar per veure la seua rellevància.
Hem rebut 2,9 milions de turistes i hem aconseguit una quota de mercat del 32,3% sobre el total de turistes internacionals rebuts. L'estada dels turistes britànics és d'una mitjana de 8,3 dies, amb una despesa diària de 102,8 euros. Un 26,3% van viatjar amb paquet turístic i el 95,6% ho van fer per via aèria.
En conclusió, en 2017 l'arribada de turistes britànics va registrar un increment interanual del 14,6%. I tenint en compte aquest context, la primera qüestió a destacar és que en aquesta edició hem decidit participar amb un estand propi, amb una superfície total de 287 metres quadrats, la qual cosa suposa un 45% més de superfície respecte a l'any anterior. Aquest increment de superfície ha permés assegurar una major presència de destinacions i empreses turístiques de la Comunitat Valenciana augmentant en un 20% el número de participants privats a l'estand, que va tindre un total de 44 coexpositors, fet que ha possibilitat la presència per primera vegada d'un espai destinat a diversos productes turístics com el turisme cultural, esportiu, actiu, de naturalesa, de festivals o gastronòmic, d'acord amb l'estratègia de desenvolupament i promoció del producte de Turisme Comunitat Valenciana.
També hem comptat amb dos espais nous. Un per a degustacions gastronòmiques i enològiques i, un altre, destinat a presentacions, xarrades a professionals i mitjans de comunicació assistents a la fira.
L'objectiu de tots ells ha segut doble. Per una part, reforçar la idea de la diversitat de l'oferta turística valenciana i, per una altra, incrementar les possibilitats de les empreses i entitats assistents reforçant així el caràcter professional i de servei públic de l'espai del nostre territori.
Pel que fa a l'activitat, gràcies a una intensa planificació prèvia, al llarg dels tres dies de fira es van produir més de set-centes reunions de treball entre empreses i entitats turístiques del nostre territori i operadors i mitjans especialitzats en turisme del Regne Unit amb l'objectiu de promoure la desestacionalització i la diversificació de la demanda britànica.
A més, es van celebrar presentacions de productes turístics com el cicloturisme, el golf, l'enoturisme o el turisme cultural, i es va difondre la campanya de lluita contra l'intrusisme en l'oferta d'allotjament turístic.
Considerem que el balanç de la presència del nostre territori a aquest punt de trobada professional que suposa la fira World Travel Market, ha sigut especialment positiu. Hem complit l'objectiu de posar en valor l'oferta turística de la Comunitat Valenciana i així reforçar el nostre principal mercat estranger emissor. Torne a repetir: pense que ha segut molt positiu haver estat en la fira com hem estat.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Passem, per tant, senyories, a la següent pregunta, que és la número 1. 539, que formula la il·lustre diputada Rosa María García González, del Grup Parlamentari Ciudadanos, també per al conseller d'economia sostenible.
Senyora diputada, senyora García, quan vullga.
La senyora García González:
Señor conseller, siento mucho hacerle una pregunta de turismo porque su área se parece al área de turismo como un huevo a una castaña, pero, claro, usted no tiene la culpa de que no tengamos conselleria de turismo y los valencianos tampoco.
Hace medio año, cuando se aprobó la Ley de turismo, ocio y hospitalidad, entendimos que se mejoraba en las actuaciones en materia turística. Se incorporaba una perspectiva medioambiental necesaria y fundamental y se actualizaba, además, una ley anticuada en muchos aspectos en la que, por cierto, el Grupo Ciudadanos colaboró muy activamente. Sin embargo, no se tuvo tanto acierto en la regulación del alojamiento turístico, más concretamente de la vivienda de uso turístico.
Hemos de tener en cuenta que hay cerca de cincuenta y dos mil inscritos en el registro de Turisme Comunitat Valenciana, cerca de treinta y un mil en la provincia de Alicante, 12. 000 en la de Valencia, 9. 700 en la de Castellón.
Otro ejemplo de su importancia es su impacto económico ya que los turistas extranjeros en la Comunitat Valenciana generaron durante 2017, 1. 704 millones de euros en viviendas y apartamentos turísticos. Así que no estamos hablando de una cuestión menor, sino de un motor económico generador de riqueza y empleo para esta comunitat.
Además de otras cuestiones, estas viviendas fomentan la desestacionalización del turismo y suponen una oportunidad para muchos municipios que no pueden disponer de otro tipo de alojamiento, ayudándoles a diversificar su oferta turística. Pero como bien saben, en esta ley se introdujo que las viviendas de uso turístico debían contar con un informe municipal de compatibilidad urbanística. Este informe ha provocado que muchos ayuntamientos no puedan inscribir las viviendas turísticas debido a que no tienen adaptada su normativa local a la ley recientemente aprobada.
Sin ir más lejos, según los datos facilitados por Turisme Comunitat Valenciana, en la ciudad de Valencia, por ejemplo, no se ha otorgado ningún permiso para registrarse desde la entrada en vigor de la ley. Esto nos lleva a la siguiente reflexión: si eres una persona o empresa que cumple todos los requisitos para emprender este negocio, que crea riqueza y puede crear puestos de trabajo, pero no puedes hacerlo porque este informe no se conoce por parte de la entidad local, ¿cuál es la alternativa? Pues, blanco y en botella. Esta exigencia está fomentando la economía sumergida y puede provocar que aquellas personas o empresas que han invertido para su negocio de alojamiento turístico, tras mucho tiempo de espera vean cómo su propiedad pierde valor.
Nuestro grupo, en la ley de acompañamiento, ha propuesto que se conceda más tiempo a las entidades locales y que no se tenga en cuenta este certificado hasta 2020. Como digo, es una propuesta que quiere abrir el debate, tal y como se ha planteado también desde otros grupos de esta cámara y esperamos que se pueda llegar a un acuerdo para no frenar este sector y que continúe siendo un motor económico importante.
Por otra parte, sabemos que hay campañas contra el intrusismo, que hasta la aprobación de esta ley estaban teniendo éxito. Sin embargo este trabajo no sirve de nada si se les ponen trabas a las viviendas de uso turístico para registrarse.
Por eso, señor conseller de industria, le preguntamos: ¿qué medidas está implementando el Consell para combatir el alojamiento turístico ilegal en la Comunitat Valenciana y acabar con la competencia desleal que ello supone para el sector turístico?
El senyor vicepresident segon:
Honorable conseller… Sí, quan vullga.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyora García, vosté sap que la lluita contra l'intrusisme i els allotjaments il·legals és una de les línies fonamentals de la política del Consell en matèria de turisme durant aquesta legislatura.
A més a més hem de destacar, en primer lloc, l'entrada en vigor, com vosté molt bé ha dit, de la nova Llei 15/2018, de La Generalitat, de turisme, oci i hospitalitat de la Comunitat Valenciana que, entre altres qüestions, obliga l'administració a prioritzar la lluita contra l'intrusisme, estableix el principi de col·laboració i coordinació entre administracions i contempla, expressament, com a infracció greu, la publicitat i comercialització d'habitatges turístics que no disposen del número d'inscripció en el registre de turisme de la Comunitat Valenciana, especialment quan es tracta d'allotjaments que es comercialitzen a través d'internet.
Per això, des del Consell estem fent tots els esforços possibles, dins de les competències que tenim, per a combatre el frau i aflorar els allotjaments turístics irregulars. A més a més, també vull dir-li, vull destacar que s'ha impulsat el funcionament de la comissió contra l'intrusisme que es va reunir el passat 14 de novembre, en què participen vint entitats representatives de les administracions afectades, tant l'estatal com l'autonòmica i local, de les empreses i professionals del sector i de les associacions de veïns, i en ella es van analitzar les actuacions de lluita contra l'intrusisme realitzades i el pla de treball per a 2019.
A més a més, hem fet moltes actuacions enguany i que continuaran per al 2019, com l'actualització i depuració del registre d'empreses, establiments i professions turístics que continuarà, com li he dit, en el 2019, amb la comprovació i verificació d'almenys dos mil habitatges; accions formatives en col·laboració amb la Federació Valenciana de Municipis i Províncies com són les aules de turisme.
Per altra banda, en 2018 s'ha avançat en impulsar el treball conjunt entre Turisme Comunitat Valenciana i els municipis turístics per a coordinar les actuacions d'inspecció amb la col·laboració dels cossos de policia local. A més a més, també el desenvolupament de l'aplicació telemàtica per a la inscripció d'habitatges turístics per particulars que està operativa des de març de 2018; accions de publicitat per tal de lluitar contra l'intrusisme i el frau en els habitatges turístics, i accions de sensibilització i informació i assessorament per a fomentar l'alta voluntària d'habitatges, així com la campanya d'estiu enfront de l'intrusisme en l'allotjament turístic i que ha tingut, com a resultat, 4. 576 apartaments i 97 empreses visitades entre juny i setembre de 2018.
I vaig a deixar-li. . . , perquè després li donaré els resultats d'aquestes actuacions i també li parlaré de l'esmena a la qual vosté ha fet referència.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
La senyora García González:
Pues no pensaba hacerle réplica, señor conseller. Lo que pasa es que no me ha contestado justo a lo que le he preguntado. Voy a intentarlo de nuevo aunque ya le digo que yo…, pues, me produce simpatía el que usted esté aquí queriéndome contestar cuando realmente pues no es su área. O sea, que le valoro el gesto.
Estamos hablando de que hay un informe municipal de compatibilidad urbanística que a partir de esta ley que hemos aprobado se tiene que dar. Pero como muchos ayuntamientos no pueden inscribir las viviendas porque no tienen adaptada la normativa local a la ley que se ha aprobado, pues no se pueden dar. Por ejemplo, en la ciudad de Valencia, como le he dicho, no se ha otorgado ningún permiso para registrarse desde la entrada en vigor de la ley. Luego todos esos apartamentos de uso turístico ahora mismo están en la ilegalidad, con lo cual las campañas contra el intrusismo de las que usted me está diciendo que son excelentes -yo ya le he dicho que estaban teniendo muchísimo éxito también, estoy de acuerdo con usted- no sirven para nada porque qué van a investigar, si es que no se pueden legalizar porque los ayuntamientos no están dotando de estos registros.
Eso es justamente lo que le estaba preguntando. No sé si me contestará en este tiempo que le queda pero le agradecería que me contestara a eso.
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora García.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Sí, senyora García, vaig a intentar contestar-li, no?
Dir-li que d'acord amb les actuacions que li acabe d'anomenar fa un moment s'han regularitzat 15. 775 apartaments, és a dir, s'ha duplicat allò que teníem en el 2015. Així com en l'obertura de 33 expedients sancionadors a les empreses titulars d'estes plataformes d'internet; 7 d'ells es troben encara en tramitació. Però dels ja finalitzats, en 21 casos els expedients s'han tancat perquè les plataformes afectades han rectificat i ja inclouen el número de registre dels habitatges en les seues pàgines web.
Bé, en definitiva vull dir-li que estem en contacte directe amb les empreses i estem solucionant qualsevol problema que puga eixir en l'àmbit de l'intrusisme.
I vosté feia referència a la seua esmena. És una esmena que únicament i exclusivament no dóna cap solució al problema real dels allotjaments turístics perquè parlen de moratòria; parlen d'arribar al 2020. Doncs el que han de fer és aprovar l'esmena que ha presentat el PSPV i Compromís, que el que diu és: «Fer compatible l'ús turístic amb l'ús urbanístic terciari i l'ús urbanístic residencial, recaptant els informes pertinents. » I, aleshores, si això ho fem compatible, aprovem eixa esmena, aleshores, no n'hi haurà problema ni en Dénia ni en qualsevol lloc que pot ser que puga haver-hi algun problema en eixe àmbit de tindre ja el certificat urbanístic per a poder considerar un pis com a turístic.
Per tant, ho tenen a pocs dies de poder resoldre. Obliden la seua esmena i aproven la del PSPV i Compromís.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, honorable conseller. (Rient)
Passem a l'última pregunta del dia de hui, d'esta vesprada, que és la pregunta 1. 576, que formula el diputat Alfredo Castelló, del Grup Parlamentari Popular, a la consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori.
Un segon, senyor Castelló, perquè ajustem el temps. . . I ja pot vosté, quan vullga, començar la seua intervenció.
El senyor Castelló Sáez:
Muchas gracias, vicepresidente.
Espero, consellera, que nunca le pase lo que le ha pasado al conseller de economía, que haya una inversión de 300 millones de euros, de miles de puestos de trabajo, que le pregunten por él y diga: «No ha llegado a mi conselleria». ¡Qué mal nos estamos acostumbrando! ¡Qué mal nos estamos acostumbrando, conseller!
Creo que merece la pena haberse preocupado un poquito y haber ido a ver qué pasa y haber iniciado ya los informes sectoriales. Incluso haber empezado a solapar plazos para que llegue cuando antes. Pero nos estamos acostumbrando, no tramitan nada. Estamos acostumbrados. No se preocupe.
Mire, consellera, en la CV-500, ustedes están aislando al Perelló por carretera con los vehículos privados. Aíslan al Perelló por carretera con el transporte público y los hacen ir por Sueca.
Eso no es pacificar el tráfico, consellera. Es castigar a la gente que vive en el entorno del parque natural de la Albufera. Castigarlos económicamente y socialmente. Es penalizar los negocios y la hostelería. Ir a comer un allipebre a la Albufera lo han convertido ustedes en un viaje de aventuras. Y por eso le pregunto: ¿qué actuaciones tiene previsto hacer en ese entorno en la CV-500? (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori:
Mire, senyor Castelló, nosaltres no tenim la culpa, ni som responsables que vostés quan fan preguntes no sàpiguen ni a qui adreçar-se, perquè l'inici de la tramitació d'eixe expedient està en la conselleria de territori i no està en economia. Per tant, sàpiguen a qui han de preguntar i rebran les respostes que vostés volen buscar. (Aplaudiments)
A partir d'ahí, quines actuacions. Mire, nosaltres tenim previstes actuacions, en coordinació amb l'Ajuntament de València, en el tram que va des del Saler fins al Perelló en la carretera CV-500 i són els següents: al final del passat mes d'octubre, per a no interferir en la campanya de recollida de l'arròs, s'han iniciat les obres de la millora de l'ordenació del trànsit i seguretat viària en la intersecció CV-500, en la carretera d'accés al Palmar, obres acordades amb l'Ajuntament de València.
Consistixen en l'execució d'una rotonda, en substitució de l'actual intersecció en T, amb la qual cosa es millorarà la funcionalitat i seguretat viària de l'accés, es dotarà d'un espai físic adequat i segur a la parada de l'autobús i es construiran itineraris per als vianants i creuaments de la CV-500 per a connectar la parada amb el Centre d'Interpretació de l'Albufera.
La nova rotonda s'executa aprofitant l'espai utilitzat per les calçades actuals, sense ocupació de terrenys del parc natural. Consta d'una calçada anular de 13,6 metres de ràdio exterior, amb un carril de 5 metres d'ample, i tres ramals d'accés a esta, dos corresponents a la mateixa CV-500 i el tercer a la carretera d'accés al Palmar.
Estem finalitzant la redacció del projecte d'adequació i millora de la seguretat viària al voltant del mirador de la Gola de Pujol. Amb aquesta actuació es pretén adequar tota la zona de l'embarcador, una de les més visitades i, per això, de major perill en la CV-500, perquè centenars de persones es detenen amb els seus vehicles cada cap de setmana i en dies festius, i travessen la carretera per punts que no tenen les degudes garanties de seguretat per a això, com es ve denunciant sovint des de fa anys.
S'inclouen com a mesures la creació d'un pas de vianants amb una illeta enmig de la calçada, així com senyalitzar i habilitar una nova zona per a l'estacionament amb l'objectiu que l'actual -molt xicoteta- es reserve per a persones amb mobilitat reduïda i parades de dos minuts, perquè descendisquen passatgers però no estacionen permanentment.
I també estem dissenyant altres iniciatives dirigides a continuar millorant la mobilitat i la seguretat viària.
Totes les actuacions que hem fet en la CV-500 han reduït la congestió de la carretera i no han disminuït els desplaçaments, segons les dades de l'Iemed. En el seu cas, el temps de trajecte en estos 13 quilòmetres no ha augmentat en més de dos minuts, però sí ha augmentat la seguretat dels ciclistes i usuaris de transport públic i ha baixat la mortalitat de la fauna del paratge. Per tant, el balanç que fa esta conselleria és molt positiu. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Castelló Sáez:
Mire, si no se hubieran cargado las ATE ya podría haber informes sectoriales de las consellerias.
Y sin ATE, 80 días después, usted podría haber solapado plazos. ¿Sabe lo que pasa? Consellera, es muy sencillo. El asunto es que no hay voluntad política, y nada más. Si la hubiera, 80 días después, ya podría haber informe de las consellerias.
Usted dice que se ha mejorado la situación. Yo le iba a pedir una cosa. Le voy a pedir que se le diera al mismo trato que al tramo de Saler-Alfafar. Pero ya hace diez días que ya han pintado una continua, lo han vuelto a poner a 60 y solo falta que coloquen también radares de tramo.
Mire, solo le pedimos dos cosas. La primera se le da bien y la segunda se le da mal. ¿Qué es lo que se le da mal? Pues le vamos a pedir que quite la línea continua y deje la discontinua, tal y como estaba antes. No hay derecho a que a estas alturas se tenga que detrás de un autobús a 30 quilómetros por hora haciendo colas quilométricas. Está castigando usted a la gente del Perelló, como le decía.
La segunda se le da bien. Todo eso que ha dicho paralícelo. Usted es especialista en paralizar cosas. Paralícelo, por favor. Paralice lo que está haciendo. No haga nada más. No siga complicando la vida a la gente que vive en el entorno de la Albufera.
Además, muchas de las que ha dicho, como el paso peatonal del Portet del Saler, sabe usted que va a convertir la autovía en un embudo y va a hacer absolutamente imposible la vida en el Perellonet y en el Perelló. Eso que usted dice que ha mejorado. No sé a quién le ha mejorado la vida. A la gente del Perelló se la ha complicado, y mucho.
Pero es que el transporte público. . . , usted también castiga a la gente. ¿Me puede decir por qué condena a los vecinos del Perelló a llegar y salir en bus por Sueca? ¿Me puede decir por qué no pueden llegar por el Saler? ¿Le parece a usted normal que no tengan un trayecto directo hacia Valencia y que den semejante vuelta? ¿Le parece a usted eso ecológico? ¿Le parece medioambientalmente sostenible?
Mire, como decía mi amigo Rubén Ibáñez, respecto a las infraestructuras, él siempre comenta que las infraestructuras regalan tiempo a las personas y competitividad a las empresas. Y es cierto, así es. Por lo tanto, regale tiempo a la gente y dé competitividad a los negocios de hostelería que hay allí.
Mire, en la prensa venía: «El Perelló se resiste a morir estrangulado». Lo está estrangulando usted, consellera. Deje de apretar al Perelló. Déjelos vivir con tranquilidad.
Desde su pacificación inicial del tráfico hay 300 habitantes menos en el Perelló y los negocios de hostelería dicen haber perdido más del 20% de sus ingresos. ¿Por qué no los deja en paz? De verdad, se le da muy bien en esta conselleria, es su forma de hacer, no hacer nada. Por eso le pedimos que algo habrá que no hacer en la carretera CV-500 del Saler.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori:
A vore, senyor Castelló, ¿me vol dir vosté quina ATE van aprovar en sis mesos que se van compromete vostés en eixa superfórmula que en seis meses iban a aprobar una ATE? Ni una, senyor Castelló. Aixina que lliçons de celeritat, eficiència i rigor a este govern per part seua, ni una.
Per una altra banda, ¿què estem fent en la CV-500? Mire, estem fent el que un informe del centre de servei de seguretat va indicar en maig de 2015, després que l'exalcaldessa del Partit Popular de l'Ajuntament de València en l'any 2014 i 2015 per tres vegades s'adreçara a l'antiga consellera del Partit Popular de la conselleria -actual síndica del Partit Popular- que fera i no va fer.
Estem fent el que també va demanar el regidor, en aquell moment del Partit Popular en el govern de l'Ajuntament de València, el 26 de gener de 2015, que va dir a una moció de l'oposició sobre la pacificació de la CV-500 que el que havia de fer el govern valencià era un pla de mobilitat en el parc natural de l'Albufera, reforçar el carril bici, reduir la velocitat, habilitar noves rutes de vianants. . . Doncs això és el que estem fent.
Però no ho estem fent perquè ho demanara el Partit Popular en el seu moment. Ho estem fent amb tota la convicció, perquè estem parlant d'una carretera que passa per un paratge natural, un enclavament que té un valor paisatgístic, cultural de valor patrimonial i cultural internacional i això és un valor que el sector hostaler sap que el té, encara que a la gent li coste un poquet més, dos minuts més, arribar al seu destí.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Abans de passar a la interpel·lació, els he de comunicar que demà hi haurà una unitat mòbil del Centre de Transfusions de la Comunitat Valenciana en la plaça Conde de Trénor, per si algú de vostés. . . , de 9 a 14 hores, per si algú de vostés considera fer donació de sang.
Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori, senyora María José Salvador Rubert, sobre la política general respecte a la revisió i reversió d'actuacions urbanístiques i megaprojectes heretats, que formula el diputat Antonio Montiel Márquez, del Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE núm. 114. 995, BOC 319)
La senyora vicepresidenta primera:
Passem, ara sí, al següent de l'ordre del dia, que és el número 6, és la interpel·lació al Consell sobre la política general respecte a la revisió i reversió d'actuacions urbanístiques i megaprojectes heretats, que formula el diputat senyor Antonio Montiel, a qui li demane que s'acoste a la trona, corresponent la resposta a la consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori.
El senyor Montiel Márquez:
Parecería que hubiese pasado mucho tiempo, pero tan solo hace poco que. . . no solo este país, sino el conjunto del sistema económico financiero globalizado sufrió una de las mayores crisis de su historia, basada precisamente en la cuestión inmobiliaria.
Por tanto, vemos cómo ahora, solo diez años después de esa gran debacle que inauguró la quiebra de Lehman Brothers, al calorcillo de los vientos de una recuperación económica que, no nos engañemos, solo está beneficiando a algunos, se han ido produciendo el resurgir de viejos megaproyectos.
Puerto Mediterráneo, en Paterna; PAI del Grau, en Valencia, PAI en Portitxol, en Xàbia; Sant Gregori Golf, en Burriana; Manhattan de Cullera; Cala Mosca, Orihuela; Doña Blanca Golf, Torreblanca; PAI de Porchinos, en Ribarroja, etcètera.
En septiembre de este año, o sea, hace tan solo unos meses, preguntábamos desde esta misma tribuna si no habíamos aprendido nada de esta crisis financiera e inmobiliaria vivida. Si vamos a consentir, de manera pasiva, que estos megaproyectos zombis que habían estado dormidos durante los años de la crisis fueran a recuperarse en sus mismos parámetros de ambición y especulación inmobiliaria sin que paguen ningún coste, o sea, sin ni siquiera habernos plantearnos si algunos de ellos podrían haber caducado.
La mayoría de los expertos coinciden en que no habrá cambio de modelo productivo si no trabajamos al tiempo en un cambio de modelo territorial. No habrá sostenibilidad, ni equilibrio territorial, ni empleo de calidad si no salimos de la vieja senda del sol y playa, si no salimos de la trampa del ocio y el ladrillo.
Y yo quería preguntar. . . , ejemplificar este problema en tres casos de megaproyectos zombis concretos: Cala Mosca, en Orihuela, aprobado en 2007 por una alcaldesa del Partido Popular, Mónica Lorente, e implicada en varios casos de corrupción. Un megaproyecto de 600. 000 metros cuadrados sobre el único quilómetro libre de los 16 quilómetros de costa que tiene Orihuela; 1. 500 viviendas adicionales, cuando ya tienen 40 millones de metros cuadrados de suelo sellado; con peligro para especies endémicas, con un informe de caducidad del secretario. . . -perdón.
En consecuencia, otro caso: Doña Blanca Golf en Torreblanca. Con un informe de caducidad del secretario del ayuntamiento, aprobado en 2003. Un caso también paralelo a Sant Gregori Golf: Doña Blanca Golf, en Torreblanca, junto a Marina d'Or.
Sant Gregori Golf, también otra operación del año 2003, con 7. 000 viviendas, campo de golf de 27 hoyos.
Manhattan de Cullera, aprobado en 2003. Entre 4. 500 y 5. 000 viviendas, 33 torres de 25 metros, dos hoteles de 40 alturas, 800 amarres en la desembocadura del río. Una zona protegida por la estrategia territorial de la Comunidad Valenciana.
En fin, señoría, estos PAI, casi como tres cuartas partes de los que están resucitando, podrían encontrarse inmersos en causa de caducidad. Y nos parece que la conselleria debería de hacer un esfuerzo por diagnosticar esta situación, analizar casos uno a uno e, incluso, instar de oficio la caducidad en aquellos que considere procedentes.
Pero mire, hay un caso más también en el que su conselleria está a punto de aprobar un plan especial, que es el plan especial de la ZAL del puerto de Valencia.
La ubicación de la ZAL en el puerto de Valencia fue un error estratégico de la autoridad portuaria, tanto en cuanto a su ubicación como en cuanto al cálculo de costes. Costes sociales por la movilización. . . , el desplazamiento de 100 familias, costes políticos por la contestación que se produjo y costes económicos, 160 millones de euros que no estaban calculados; de ellos, la mayor parte, por el cálculo erróneo de las indemnizaciones.
Usted sabe que el Sepes era el beneficiario de la expropiación. El Sepes valoró mal. El Sepes tiene pérdidas y lo que ha hecho La Generalitat. . . , perdón, lo que ha hecho la autoridad portuaria, a través de VPI Logística -de su empresa filial-, es comprarle al Sepes unos terrenos que valen hoy mucho menos de aquello que se pagó en las expropiaciones.
En el sector privado, los responsables de la operación de la ZAL estarían en este momento sin empleo. En el sector público, ese fracaso de planificación y de gestión, que debería generar exigencias y responsabilidades políticas, se ha convertido en un intentar huir hacia delante y resolver aquellas deficiencias del planeamiento, que motivaron dos sentencias de los tribunales, una de ellas del Tribunal Supremo, diciendo que el plan especial era nulo de pleno derecho.
Señoría, el sueño del urbanismo de sol y playa es un espejismo, pero también es un error estratégico y un suicidio ambiental y ecológico. El problema es que el suelo logístico en este momento, y el señor Climent lo sabe, porque se lo están diciendo los empresarios, pasa por demandas de parcelas de entre 50. 000 y 80. 000 metros cuadrados de horquilla mínima. La ZAL es pequeña, con apenas no llega a 300. 000 metros cuadrados de suelo edificable, es pequeña, es cara y no encuentra compradores, ni compradores, ni personas, empresas que las alquilen.
Por tanto, asumir nosotros los errores de la autoridad portuaria, del Sepes y de quienes tomaron aquellas decisiones en aquel momento sería un error. Asumir nosotros que vamos a hacer un plan especial, que prácticamente es una copia del plan especial que ya anuló el Tribunal Supremo, simplemente para que la autoridad portuaria siga manejando o VPI Logística, su filial, siga manejando en su cuenta de resultados un valor patrimonial de 170 millones de euros para una zona de actividades logísticas, que no lo vale en el mercado, es un error.
Y además es un error cuando VPI Logística está haciendo, y usted lo puede comprobar en el Boletín Oficial del Estado, de 2017, está haciendo reducciones de capital por pérdidas. Y lo único que no reduce es el valor de una ZAL que nadie quiere.
Señorías, creemos que hay que plantearse un cambio de paradigma, una visión estratégica y de futuro que exige incorporar al territorio el concepto del medio ambiente y de calidad de vida, porque la competitividad territorial cada vez más pasa por la combinación de un entorno medioambiental atractivo, servicios potentes, una intensa oferta cultural y un paisaje de calidad. Estos cuatro elementos constituyen, son determinantes de los valores diferenciales, no solo en términos de atractivo turístico, sino de atracción de un intangible especialmente valioso en nuestros tiempos, como es el talento, uno de los factores básicos de generación de riqueza. La atracción de talento pasa por crear entornos amables, de calidad, en los que valga la pena vivir e invertir, pero no invertir en términos de ladrillo, sino invertir en términos de talento, que es lo que nos hace en este momento competitivos.
Valencia y su área metropolitana reúnen algunas de esas condiciones en diferente grado de intensidad, pero sobre todo de lo que carecen es de una estrategia, de una visión compartida y de una acción coordinada para transformar elementos e hitos aislados, características y condiciones desarticuladas en una malla que dé soporte a una posición estratégica de escala europea.
Mire, no basta con proclamar, como hacía el señor Camps, que Valencia, la Comunidad Valenciana era la California europea. Hay que hacer medidas efectivas, medidas positivas. Creemos que en este momento debería, por un lado, estudiarse seriamente la caducidad de muchos de los megaproyectos zombis que están resucitando PAIs que en la mayor parte de los casos tienen más diez años. Y, por otra parte, no tramitar el plan especial de la ZAL del puerto de Valencia en los términos en que está planteado y escuchar a la ciudadanía, a la plataforma Horta és Futur y a los expertos que en este momento están apostando por trasladar la zona de actividades logísticas al pueblo de Sagunto.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori:
Respecte de la qüestió per la qual vosté m'interpel·la vaig a fer-li una primera intervenció i després ja aterrarem algunes dades més en la rèplica.
Els aspectes globals de la nova política urbanística i d'ordenació territorial de la conselleria els vam abordar al principi de legislatura i els hem dut en aquesta cambra en diverses ocasions, també a instància dels grups parlamentaris.
Fent un ràpid recordatori, la situació urbanística que ens vam trobar es caracteritzava per una absència d'ordenació territorial supramunicipal, per l'aprovació discrecional de reclassificacions de sòl tant en els plans generals com fora d'ells i pel menyspreu dels valors ambientals, paisatgístics per la necessitat de recursos hídrics, entre d'altres.
Front a un model expansionista i de barra lliure que va a abocar a l'esclat de la bombolla immobiliària i que tant de mal ha fet en la Comunitat Valenciana al llarg de la legislatura, hem posat en marxa una política d'ordenació del territori a la mesura de les persones i superant una visió exclusivament local, tenint en compte els aspectes de caràcter comarcal o inclús de més llarg abast, i un nou urbanisme que recupere la seua condició de funció pública, que siga transparent i tinga que vies afavorir un nou model econòmic, un territori més equilibrat, el respecte pel medi ambient i el diàleg social i la participació ciutadana en els processos d'elaboració i aprovació dels plans i projectes.
Fruit d'una moció que es va aprovar en estes Corts, vam incorporar als PAT en marxa i als futurs que es redacten un inventari de sòl reclassificat, no urbanitzat i sense expectatives de ser-ho i de completar l'inventari del conjunt d'eixe estoc a la Comunitat Valenciana com a pas previ a una avaluació per part de La Generalitat a l'àmbit territorial per tal de definir i planificar adequadament el procés de desclassificació segons els diferents estatuts jurídics. I també que el Consell aplicarà límits al creixement urbanístic en els instruments de planejament que es presenten, d'acord amb les necessitats dels municipis i els criteris establerts en l'Estratègia Territorial Valenciana, que vull dir-li que en la primera llei d'acompanyament que va aprovar este nou govern en este parlament ja la van fer vinculant.
He d'impulsar accions en un article línia. Des del punt de vista del planejament en marxa fer informes vinculants respecte a l'estratègia territorial de la comunitat, així com no aprovar plans o programes que intentaven classificar sòl innecessari.
La redacció i tramitació dels plans d'acció territorial perquè s'estudiara la situació del territori, la possibilitat de desclassificar aquells sòls que no compliren amb els requisits, sempre tenint en compte la situació jurídica i física cas a cas, i la modificació de la Lotup per tal d'incorporar noves mesures i instruments per a poder donar solució a estos sòls.
Tot açò tenint en compte un aspecte essencial, com és que els processos urbanístics impliquen temps i són molt complexos perquè produïxen efectes diversos, com l'afecció a drets patrimonialitzats, incidència sobre àmbits financers fiscals, responsabilitat patrimonial, senyor Montiel, de les administracions públiques, locals, autonòmiques, vosté açò jo estic segura que vosté sap.
Respecte al tenor de la seua interpel·lació, en primer lloc, seguim aplicant els nous criteris de planejament i ordenació del territori, el que ha permés en esta legislatura que escoltem atentament evitar la classificació de més de 34 milions de metres quadrats de sòl com a urbanitzable. Això és el blanc sobre negre, és que no només és la teoria.
En segon lloc, hem aprovat en 2018 el Pativel, que en la memòria informativa recull diferents sòls, diferenciant l'estat de plantejament amb o sense ordenació singularitzada, amb PAI o sense PAI, amb reparcel·lació o sense, amb obres urbanització o no, en funció de la diferent situació dels terrenys afectats podem dir que el Pativel ha desclassificat sòl en al voltant de 2. 000 hectàrees, 20 milions de metres quadrats, atés que es tractava de sòls urbanitzables sense PAI aprovat.
Així mateix, en el cas de sòls en primera línia amb PAI aprovat i sobre la base de la memòria de sostenibilitat econòmica del Pativel, perquè, senyories, nosaltres fem les coses en rigor, el rigor en majúscules, de no generar responsabilitats patrimonials a La Generalitat. S'ha determinat un període transitori per a començar a desenvolupar-lo, passat el qual perdrien la condició de sòls urbanitzables.
Hem seguit indicacions dels serveis jurídics per a evitar responsabilitat patrimonial, però no hem renunciat a aconseguir la conservació d'alguns d'estos sòls, i per això hem aplicat eixe règim transitori en el Pativel de cinc anys-cinc anys, i si no se desenvolupa aquesta actuació estaran preservats en el marc del Pativel.
El segon PAT que tenim apunt d'aprovar és el de l'Horta, on també es produiria una desclassificació de terrenys urbanitzables i d'establiment d'un període transitori en altres casos.
Igualment cal dir que estem redactant els plans d'acció territorial de les àrees de Castelló, 37 municipis, Valencia, 75 municipis, Alacant i Elx, 20 municipis, en tots els casos, i després de presentar els documents d'inici d'haver fixat l'òrgan d'avaluació ambiental, el document d'abast, el següent pas serà de presentació de les versions preliminars.
Tots estos plans tenen un annex de planejament vigent per a disposar informació sobre els sòls urbanitzables i determinar en el marc de cada pla aspectes com la compatibilitat o no amb infraestructura verda, estratègia territorial, (inintel·ligible) . . . model de ciutat compacta, proximitat o llunyania de dades de transport públic.
En tercer lloc, però com que hi ha molts altres municipis de la Comunitat Valenciana fóra dels àmbits dels plans d'acció territorial, per tal de completar la informació de sòls urbanitzables i poder disposar d'un inventari a nivell de la Comunitat Valenciana, La Generalitat també està fent esta tasca. I, com li vaig respondre fa poc, disposem de dades en més 260 municipis de València i Alacant, al temps que s'està treballant actualment sobre alguns municipis des de dos províncies i des de Castelló.
Per tant, estem treballant eixe inventari, encara que no disposem d'ell. Una vegada el tindrem complet ens permetrà identificar la situació de tots els sòls no desplegats, amb programes caducats, amb afeccions a la infraestructura verda. Així, per exemple, a partir de l'inventari podrà acordar-se amb els ajuntaments la reversió de planejament o preveure el tractament que corresponga en nous plans d'acció territorial.
Per últim, he de parlar de les mesures que hem incorporat al projecte de llei de modificació de la Lotup actualment en estes Corts, que pretenen, no sols impedir bombolles immobiliàries, sinó també disposar d'instruments per a poder revertir amb claredat i seguretat jurídica efectes de l'aprovació i documents de gestió urbanística.
Per una banda, es facilita que els ajuntaments puguen desplegar programes per a la gestió directa, i a més, fins ara, la legislació urbanística no té un marc per a poder tornar enrere des d'un punt de vista jurídic els efectes d'aprovar instruments de gestió als que el projecte de llei introduïx la figura de la reversió de la reparcel·lació o reparcel·lació inversa, amb la finalitat de tornar a la situació prèvia aquesta i a la programació. En tot cas serà la situació concreta la que determinarà la decisió més adient en funció de les circumstàncies.
Senyoria, hem impulsat totes les mesures que tenim competència des de la Conselleria d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori, hem desplegat tots els mecanismes que preveu la llei per a fixar les bases d'un nou model d'ordenació territorial, d'un nou model territorial, per a impulsar el que està també en l'acord del botànic, que és un nou model econòmic, per a este territori.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor Montiel, per a rèplica.
El senyor Montiel Márquez:
No crea que no valoramos los avances que se han hecho en esta legislatura, porque además muchos de ellos se han producido precisamente fruto de los acuerdos entre el PSOE, Compromís y Podemos, fruto de los acuerdos del botánico, y además también reconocemos el esfuerzo que el equipo que usted dirige sigue haciendo.
Nosotros nos creemos el Pativel, nos lo hubiéramos creído más si el régimen transitorio no hubiera sido tan flexible, pero nos creemos también que hay un compromiso de seguir avanzando.
Pero, mire, el problema es que nosotros, nuestra obligación es seguir avisando de que hay que profundizar en esa senda y además hay que cruzarla rápidamente. ¿Por qué? Porque está habiendo un cambio de ciclo económico que está haciendo despertar los viejos fantasmas del urbanismo de sol y playa. Porque en la tensión entre lo que usted llama seguridad jurídica y la flexibilidad que a veces se aplica con los promotores, como el caso del PAT de la Vega Baja -que es titular de prensa en estos días-, justo el concepto de flexibilizar para facilitar el apoyo de los promotores, pues estamos incurriendo posiblemente en muchos riesgos, y son riesgos que no son riesgos en términos de corto plazo, sino riesgo de largo plazo.
Si seguimos, por ejemplo, por seguir el ejemplo de Orihuela, con 40 millones de metros cuadrados de suelo sellado y 16 kilómetros de costa, solo un kilómetro de ventana al mar, pues bueno, si seguimos aceptando la regulación de cada mosca, si seguimos admitiendo que ese PAI está vivo y no muerto, y debería estar enterrado, pues entonces podemos cometer un error irreversible.
Y mire, yo también he estado preocupado por el tema de las indemnizaciones, ¿no? Y entonces he estado buscando la jurisprudencia del Tribunal Supremo. Y entonces, como yo estas cosas las digo, pero, vamos, parece no tener mucho sentido, le voy a recordar que para esta doctrina consolidada del Tribunal Supremo, que solamente son que las expectativas urbanísticas no son un elemento patrimonial indemnizable y que el Tribunal Supremo ha declarado en repetidas ocasiones, y he cogido una colección de sentencias, que no sé si es lícito enumerar ahora, que dicen que solamente cuando se han realizado y se han aprobado los instrumentos de planeamiento, cuando se han realizado las actuaciones necesarias de colaboración del administrado para que se produzcan las obras de urbanización, se puede decir que se ha patrimonializado.
Y mire, hay un caso especialmente significativo que le viene al pelo a La Punta. En el caso de la ZAL de La Punta, no es solo que hay una sentencia del Tribunal Supremo y otra del TSJ diciendo que es nulo de pleno derecho el plan de inspección, sino que además hay unas sentencias que tienen que ver precisamente con el caso valenciano, sentencias del Tribunal Supremo anulando el PAI del río Algar, y varias reclamaciones indemnizatorias en función de eso, del 2017 y 2018, en el que se dice claramente que cuando el plan es nulo, no hay derechos indemnizatorios que exigir.
Por tanto, oiga, si la autoridad portuaria y su sociedad Valencia Plataforma Intermodal Logística han perdido dinero porque le han comprado al Sepes una cabra, porque el Sepes les ha vendido a precio de oro lo que hoy no vale ni la cuarta parte en el mercado, pues, oiga, que asuman sus responsabilidades ante su consejo de administración.
Pero no se lo resolvamos nosotros con un plan especial, que consolide una situación que nos impediría contar con un corredor verde en condiciones necesarias para articular los dos grandes parques naturales que tenemos, el del Turia y el de la Albufera.
Aumentaríamos muchísimo la calidad ambiental, y también el paisaje y la calidad de vida en general y las expectativas económicas de esta comunidad, si pudiéramos ser una de las ciudades de Europa que articularan dos parques de esa magnitud.
Y, por tanto, lo que nosotros le invitamos es a reflexionar sobre que la flexibilidad con los promotores, la comprensión acerca de aquellos que no actúan cuando deben, o actúan mal y pierden dinero, no es la solución cuando se gestionan recursos públicos.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La consellera per a tancar el punt.
La senyora consellera d'Habitatge, Obres Públiques i Vertebració del Territori:
Mire, senyor Montiel, vosté és secretari d'ajuntament i, per tant, jo el considere una persona culta i que sap del que està parlant en este parlament.
Vosté me diu que «por qué no caducamos los PAI que ya están a punto de caducar. » Vosté sap que els PAI, la caducitat la té de demanar l'ajuntament i té de passar un informe el Consell Jurídic Consultiu, per exemple? És que és molt bonic vindre ací a parlar desde el sillón de la oposición. I vosté sap que si fóra secretari d'ajuntament què li estaria recomanant al seu alcalde.
Per altra banda, vosté me parla de la ZAL, del pla especial de la ZAL. Mire, jo no li admet que me diga que anem a aprovar el mateix pla especial de la ZAL que van tombar els tribunals, perquè s'ha fet una tasca molt important per part de la direcció general d'Urbanisme (aplaudiments) per millorar, introduir corredors verds i millorar eixa ZAL i el seu entorn.
Mire, molts municipis s'han adreçat a la conselleria per a evitar, per a plantejar la reclassificació de sòl en sintonia amb el Consell, però fan front a demandes de responsabilitat patrimonial. I nosaltres, igual que eixos ajuntaments, hem de ser cauts a l'hora de desenvolupar i prendre estes decisions, senyoria.
¿Vosté sap que nosaltres tenim damunt la taula 1. 300 milions d'euros de demandes de responsabilitat patrimonial per la mala gestió d'ací de les senyories de la bancada del Partit Popular quan governaven, per no fer cas als informes de confederació, per exemple? És que jo entenc que una administració quan governa té d'actuar en res-pon-sa-bi-li-tat, i nosaltres actuem en responsabilitat.
Però, mire, li vaig a dir més, li vaig a donar algunes dades, senyoria. Quina és la protecció territorial… quina és la protecció sòl que ha fet esta conselleria, este govern, durant estos tres anys i mig que estem al front d'esta conselleria i que estem en este govern?
En el Pativel, 7. 500 hectàrees protegides. En el PAT de l'horta, 10. 000 hectàrees protegides. Desclassificacions de sòl en comissions territorials, 3. 400 hectàrees, 34 milions de metres quadrats. En el Patricova, 206. 250 hectàrees, que en caràcter general no es podran reclassificar. La suma de tot açò són 227. 150 hectàrees, la qual cosa suposa un total de 2. 271,5 milions de metres quadrats de sòl, senyor Montiel. (Aplaudiments) Perquè mos ho fiquen en el cap, açò què suposa? 318. 137 camps de futbol com el Mestalla, per exemple.
Per tant, no me diga que «muchas cosas las hemos hecho por usted», però moltes les he fet per convicció pròpia, senyor Montiel, me permetrà dir-li, que no ho hem fet tot porque ha venido usted aquí a decírnoslo. És que este govern també té la convicció i la vocació d'aplicar i impulsar estes mesures.
Sap, senyor Montiel, açò què suposa? El 10%, el 10%, el 10% de tot el territori de la comunitat pro-te-git en tres anys i mig. A la millor a vosté, senyoria, li pareix poc que té de vindre ací a parlar d'eixos megaprojectes que ja li he explicat que és una qüestió de responsabilitat patrimonial, però no renunciem i per això apliquem la transitorietat.
Vosté me fa cara que li dóna igual. A vosté li dóna igual ser secretari d'ajuntament, senyor Montiel? A mi me pareix que no li donaria igual si en lloc d'estar ací com a diputat, estiguera exercint de secretari d'un ajuntament. Per tant, poques lliçons d'urbanisme i de sostenibilitat.
I aprofite els últims segons per a agrair-li la feina al secretari autonòmic, hui secretari autonòmic, anterior director general d'urbanisme, Lluís Ferrando, i a Rosa Pardo, actual directora general d'urbanisme, per tota la tasca ingent i titànica que han fet en matèria d'urbanisme per a pegar un gir copernicà en esta matèria durant esta tema de govern.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Passem al punt número setè, que és la interpel·lació al conseller… (Veus) No, no. (Veus) Per a què me demana la paraula, senyor Montiel? Un momentet, per favor. (Veus) Si no polsa el micròfon, va a ser difícil. Per a què me demana la paraula? No. Diga'm per a què me demana la paraula, en base a què, vull dir.
El senyor Montiel Márquez:
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Montiel Márquez:
Vale. Le contesto. Por derecho al honor. Es que mi profesión, mi profesión y lo que yo pueda asesorar a mi alcalde o mi trabajo en los ayuntamientos, no es objeto del debate.
La senyora vicepresidenta primera:
Yo no creo que lo hayan ofendido, señor Montiel.
El senyor Montiel Márquez:
Creo que la consellera parece haber puesto en cuestión que yo tendría un comportamiento diferente si estuviera ejerciendo mi profesión, a saber lo que yo haría en…
La senyora vicepresidenta primera:
Señor Montiel, le he dado la oportunidad…, perdone, li he donat l'oportunitat que ho deixara clar en este moment i jo no crec que en ningun cas les al·lusions que ha fet la senyora Salvador siguen de menyspreu a vosté.
En qualsevol cas, vosté ha aclarit en este momentet que li he deixat parlar la seua intenció, i crec que queda clara que no està… crec que ha quedat molt clar el que vosté volia dir. Gràcies.
El senyor Montiel Márquez:
Con el debido respeto, presidenta, yo creo que el tono no era adecuado y…
La senyora vicepresidenta primera:
Bé, això és una valoració ja… Senyor Montiel, ja no té vosté la paraula.
El senyor Montiel Márquez:
… mezclar mi profesión con el contenido de la…
La senyora vicepresidenta primera:
Això serà opinable, però no és un atemptat a l'honor. D'acord? Gràcies. En qualsevol cas, li he donat l'opció que vosté ho explicara ja i constarà en acta. Gràcies.
Anem a passar, com dia abans, al següent punt de l'ordre del dia, que és el número 7, que és la interpel·lació al conseller d'economia sostenible sobre la política general del Consell en matèria de cobertura de la demanda elèctrica, mitjançant energies renovables, etcètera, etcètera, que formula el diputat Vicente Casanova, al qual li agraïsc ja la seua diligència, que ja està preparat a la trona.
Interpel·lació al conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball, senyor Rafael Climent González, sobre la política general del Consell en matèria de cobertura de la demanda elèctrica mitjançant energies renovables i dels resultats assolits o que s'esperen assolir en el pròxim futur, que formula el diputat Vicente Casanova Claramonte, del Grup Parlamentari Popular (RE núm. 113. 078, BOC 309)
El senyor Casanova Claramonte:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, bona vesprada.
El pasado 11 de septiembre, en el debate de política general, el president Puig expuso dos… expuso los, según él, logros conseguidos mediante las políticas del Consell del botànic y las medidas y objetivos que plantean para este final de legislatura.
Y le puedo asegurar, señor conseller, que en lo referente a la política energética del Consell, de la suya, señor conseller, el president Puig, supongo que porque usted así le pasaría la información, nos contó una trola de las mas groseras que hemos oído en este hemiciclo. Y lo hizo sin pestañear y sin ningún rubor, no sé si como hizo en materia de energía, también en otras áreas de gestión, llenó su discurso de cifras y datos falsos, engañando a estas Corts y a los valencianos, anunciando logros absolutamente exagerados y falsos, sin ningún rigor ni rubor y -lo que me temo- sin saber lo que decía, fiándose de usted, señor conseller. Y ni usted ni quienes le redactaron el discurso al president se dieron cuenta de tamañas barbaridades.
Transcribo literalmente el que yo llamaría kiloanuncio, digo kiloanuncio porque es mil veces falso, del president en materia de energías renovables. No, no, no, no fue un ximoanuncio, señores de Podemos. Fue una verdadera burrada. Dijo literalmente: «En esta línea de transición energética estamos impulsando el atractivo de la Comunidad Valenciana como tierra de energía solar. Y los datos de crecimientos son ya muy relevantes -apunte-: cerca de 13. 000 megavatios instalados en esta legislatura y más de 1. 100 megavatios ya solicitados o en tramitación. »
¿13. 000 megavatios instalados en esta legislatura? He formulado la pregunta escrita para que me digan dónde los han instalado y todavía no me han contestado. Igual los están buscando. (Rialles) Porque ¿sabe usted, conseller, qué suponen 13. 000 megavatios? Mire, la Central Nuclear de Cofrentes tiene una potencia instalada de 1. 000. (Rialles i aplaudiments) 1. 090, exactamente. ¿Se han instalado placas solares con una potencia instalada trece veces mayor que la de Cofrentes? Si fuera así, que obviamente no lo es, no solo podríamos cerrar de inmediato la nuclear sin esperar al 2021 o el 2025, como ustedes reclaman. Es que seríamos capaces de exportar más del doble de lo que producimos en la Comunidad Valenciana. Vamos, una potencia mundial, del mundo mundial, en producción de energía.
Porque, mire, en 2017, el total de energía producida en nuestra comunidad fue de 17. 000 gigavatios por hora. Con los 13. 000 megavatios instalados que dijo el señor Puig, se hubieran producido 57. 000 gigavatios, 3,3 veces más del total realmente producido. Y si hablamos en términos de consumo, esos 57. 000 gigavatios por hora supondrían más del doble del consumo total de la comunidad, que fueron 27. 023 gigavatios por hora. Vamos, sobrados, señor Climent. (Rialles i aplaudiments)
Ahí tiene usted la gran oportunidad para el cambio de modelo económico de nuestra comunidad. (Rialles) Ni turismo, ni coches, ni industria, ni nada. Ahora que el doctor Sánchez se está cargando la industria automovilística, podemos dedicarnos a vender energía por un tubo, y gratis, que es solar. (Veus i aplaudiments)
El señor Puig le ha dado la solución al PIB de la comunidad y usted sin saberlo. Pero la burrada es todavía mayor. Dijo el president que se han instalado 13. 000 megavatios de energía fotovoltaica, cuando el total instalado en España, no estos tres años, siendo desde siempre, es de 4. 431. (Rialles) Acláremelo, señor conseller. Si en España hay instalados 4. 400 megavatios de fotovoltaica y según el president Puig, en estos tres años ustedes han instalado 13. 000, ¿en qué países los han instalado? (Rialles i aplaudiments) Igual fueron a China o Canadá a instalar (rient) y no lo sabemos. (Rialles)
Y encima anunció que además hay más de 1. 100 megavatios ya solicitados o en tramitación. ¿Es esto cierto o es la misma exageración que hizo con los ya instalados? También le he pedido los datos, desde el 3 de octubre, y se ve que siguen buscándolos, no sé en qué país, pero me refiero a la Comunidad Valenciana.
Mire, no es de risa, no es de risa, señor Climent. No es de risa que vengan ustedes a esta cámara a burlarse de los valencianos de manera tan burda, porque la realidad, conseller, es que ustedes llevan tres años sin haber conseguido que se instale ni un solo molino eólico, ni un solo megavatio eólico y apenas unas pocas solares. De 13. 000 megavatios, nada. Espero su respuesta.
Le recuerdo que el año pasado, de los 8. 037 megavatios renovables que se adjudicaron en las subastas para la cobertura de la demanda del sistema eléctrico nacional, a la Comunitat Valenciana se nos adjudicaron 3,9, el 0,05%, y ni un solo megavatio eléctrico.
Como ya le dije, la causa no fue ni la falta de sol, ni la ausencia de viento, como usted arguyó en una comisión de industria. La causa es la inacción del Consell, de usted y del señor Puig en materia de energía. Llevan tres años mareando la perdiz con el repetidamente anunciado desbloqueo del plan eólico, que sigue atrancado y con la misma potencia instalada eólica que había en junio de 2015.
Y en cuanto a la energía fotovoltaica, más de lo mismo, trabas burocráticas y prejuicios ideológicos que impiden avanzar en la tramitación de los proyectos. Decía el president que quería impulsar la comunidad como tierra de energía solar. Solo le diré que, efectivamente, la energía solar ya la tenemos, desde siempre. El sol siempre ha estado y siempre lo hemos tenido. Lo que hay que conseguir es transformar esa energía solar en energía eléctrica fotovoltaica. Y para eso hay que instalar placas, hay que desbloquear proyectos, hay que ponerse a trabajar y llevan ustedes tres años de palabrería y de parálisis. (Aplaudiments)
Por eso le reitero que nos conteste, con datos fiables, con datos ciertos, cuál es la política del Consell en materia de cobertura de la demanda eléctrica mediante energías renovables y qué resultados se han alcanzado o se esperan alcanzar en el próximo futuro.
Pero díganos la verdad, señor conseller, no engañe a esta cámara ni a los valencianos, como hizo el señor Puig en el debate de política general. Díganos qué piensa hacer para de verdad desbloquear el plan eólico, para desbloquear las tramitaciones ambientales de los proyectos solicitados de huertos fotovoltaicos.
Y déjese ya de marear la perdiz y de excusas. Y espero que no me conteste, como siempre hace, con que la herencia fue del PP y que «estem treballant», que aducen en cualquier cosa que le preguntamos en estas Corts.
Porque se les llena la boca hablando de transición energética, pero, como ya les dije, si en tres años han instalado cero molinos, cero megavatios, solo para sustituir la central nuclear de Cofrentes, que ustedes dicen que quieren cerrar en el 2021, harán falta, como bien sabe mi compañero Alfredo Castelló, infinitos años. Vamos, literalmente, señor Climent, la eternidad (rialles i aplaudiments).
Menos mal, y acabo, que solo quedan unos meses para que se acabe esta parálisis del Botànic y los valencianos les manden a ustedes, sí, al corral.
A vore si me contesta. Gràcies. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro Font de Mora Turón)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyor Casanova.
Té la paraula l'honorable conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball. Sí, gràcies, senyor conseller.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Gràcies, senyor…
El senyor vicepresident segon:
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyor Casanova, la veritat és que excel·lent intervenció, eh? Li ho he de dir. Bàsicament perquè la política no ha d'estar exempta d'humor. I la veritat que a mi m'ha fet somriure, i està molt bé, està molt bé. Perquè a més, l'humor és una de les característiques que ha de tindre qualsevol polític que siga líder.
Humilitat, «hacer» i humor. I eixa és una de les característiques que jo hui crec que vosté ha demostrat.
I he de dir-li que errare humanum est. Vull dir, probablement es troben en tramitació quaranta-tres plantes que sumen 1. 300 megawatts i aleshores, no ho sé, errare humanum est. Però no ens burlem, tinga-ho clar. Nosaltres som seriosos, rigorosos i a més a més ens prenem amb molta seriositat tot allò que fem a l'hora de desenvolupar.
I vosté diu que no li he de tirar en cara absolutament res a vostés. És que és inevitable, és que és inevitable. Mire, les energies renovables estaven absolutament paralitzades pels diferents consells del seu partit. I inclús posaven barreres per al seu ús, que ara estem intentant eliminar.
I el Partit Popular del govern central, lluny de donar suport a aquest tipus d'energies, no solament va interposar barreres injustificades a aquesta tecnologia, sinó que va generar un clima tal de desconfiança i inseguretat jurídica, que en la pràctica suposà la paralització del desenvolupament de les renovables i l'autoconsum a tot l'estat espanyol. A tot.
Això d'alinear-se en Europa, bah, ni flowers. Nosaltres, a la nostra. El govern del senyor Rajoy, què va fer? Mire, atenga, que vosté ho sap, perquè vosté sap molt d'energia. Amb l'aprovació del Reial decret llei 9/2013, va establir canvis retroactius que van crear una gran inestabilitat en minvar la rendibilitat de les instal·lacions existents.
A més, sap que estem perdent totes les reclamacions contra Espanya davant les instàncies internacionals d'arbitratge, pels retalls en les pimes de les energies renovables. Més de 8. 000 milions. Per què no riuen ara? Per què no riuen ara? Més de 8. 000 milions d'euros en el que portem.
A més, les va sotmetre a un nou impost sobre el valor de la producció d'energia elèctrica, que suposa una reducció d'ingressos addicionals del 7%.
Amb l'aprovació de la Llei 24/2013, del sector elèctric, i del Reial decret 413/014, va establir un sistema de contingents o límits de potència màxima a instal·lar, vinculat a un sistema de subhastes que, vosté ho sap, que va provocar la paralització total en tota Espanya de la construcció de grans plantes fotovoltaiques i parcs eòlics connectats a la xarxa elèctrica.
Amb l'aprovació del Reial decret 900/2015, va establir un càrrec per l'energia autoconsumida, allò conegut per l'impost al sol, que minvava notablement la rendibilitat de les instal·lacions, a més que els tràmits establerts en aquell reial decret per a la connexió de les instal·lacions superaven l'any per a una instal·lació de caràcter domèstic.
En definitiva, vostés van generar desconfiança, inseguretat jurídica i inestabilitat cap als inversors internacionals i domèstics. Els adalils del bon funcionament de l'economia resulta que ho van paralitzar tot, quan podíem tindre en un canvi climàtic ahí conforme déu mana un medi ambient conforme déu mana i molts llocs d'ocupació. (Aplaudiments) Molts llocs d'ocupació.
Ahí estan els adalils de la gestió econòmica. Ahí. Mire, en canvi, tot i aquest panorama, nosaltres, alineats amb la Unió Europea, no en el govern del senyor Rajoy, perquè anava per lliure, hem anat fent el nostre camí amb determinació i llums llargues.
Objectius del Consell en l'horitzó de l'any 2020, es troben establits en el pla d'energia sostenible de la Comunitat Valenciana 2020. Passar d'una participació en 2014 de les energies renovables del 12% sobre el consum final brut d'energia a un 16% en el 2020.
Passar d'una participació en 2014 de les energies renovables del 44% sobre la potència elèctrica instal·lada, al 50% en 2020. Passar d'una participació en 2014 de les energies renovables del 20% sobre la producció elèctrica total al 26% en 2020.
Però a més a més estem treballant l'estratègia valenciana de canvi climàtic i energia 2030, que ja pràcticament la tenim arrodonida.
L'estratègia valenciana de canvi climàtic i energia 2030, que està treballant-se des de la Conselleria d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural de La Generalitat, amb caràcter provisional, anem a participar de les energies renovables sobre el consum final brut d'energia del 25,39% al 2030.
Participació de les energies renovables sobre la potència elèctrica instal·lada, del 68,1% en 2030. I participació de les energies renovables sobre la producció elèctrica total, del 50,4% en 2030.
A més a més, li he de dir que el govern d'Espanya, al contrari de quan governaven vostés, està treballant acceleradament pel canvi de model energètic, és a dir que està alineat amb nosaltres o nosaltres amb ell, i amb la Unió Europea. Que això serà bo, sumar, no com vostés, que només posaven entrebancs, barreres. No deixaven avançar en el món de les renovables.
I dir-li que el passat mes de juliol vam tenir una reunió amb el nou secretari d'estat d'Energia, José Domínguez Abascal, en el qual abordàrem els temes més apressants per al nostre territori en matèria d'energia.
Les conclusions de la reunió van ser molt positives i vam poder contrastar de primera mà una absoluta harmonia en quines duen ser les qüestions fonamentals i les prioritats de les noves polítiques energètiques.
La millor prova és que el passat 6 d'octubre es va publicar al BOE el Reial decret llei 15/2018, de 5 d'octubre, de mesures urgents per a la transició energètica i la protecció dels consumidors i consumidores, que arreplega ja alguns dels suggeriments i propostes que va traslladar la conselleria al ministeri.
A més, el secretari d'estat ens va anunciar la seua pretensió de presentar en el Congrés, abans de finalitzar l'any, el projecte de llei de canvi climàtic i transició energètica.
Així mateix, ens va informar que el pla nacional integral d'energia i clima, que en aquests moments són a punt de presentar-se a Brussel·les, arreplega com a objectiu duplicar la quota de renovables en l'energia final d'ací a 2050, fins a aconseguir el 35%, tres punts per sobre de l'objectiu comunitari.
Com també comptar entre quatre i cinc milions de cotxes elèctrics i 100. 000 habitatges rehabilitats per a l'autoconsum. Dir-li que nosaltres també hem fet una aposta molt decidida per l'autoconsum, constitueix una de les principals alternatives per a augmentar la participació de les energies renovables en l'àmbit autonòmic en l'horitzó de l'any 2020.
Als seus inqüestionables avantatges des del punt de vista energètic, mediambiental i social, cal sumar les condicions idònies del nostre territori per al seu desenvolupament. Tenim el recurs.
Però, sap que, tenint el recurs, ens hauria de donar una vergonya astronòmica? I li diré per què. I això també ho va dir el president, i vosté no ha fet menció al que va dir el president. I és que ens hauria de donar vergonya que qualsevol länder a Alemanya o qualsevol regió de França o Regne Unit tinguen més megawatts d'energia fotovoltaica que nosaltres, quan tenim, i vosté ho ha dit, el recurs.
Però, sap això per què és? És gràcies a vostés i les seues polítiques, gràcies a vostés i les seues polítiques, que nosaltres, i esperem que ara, en companya del govern central i la Unió Europea, anem a canviar en benefici del nostre territori i en benefici també de l'energia, i esperem, de costos de les nostres empreses i també per a l'ús domèstic.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident sgon:
Senyor Casanova, per a rèplica, té vosté la paraula.
El senyor Casanova Claramonte:
Bé, moltes gràcies, senyor president.
A vore, jo li he fet una pregunta que no sé la contestació. Jo li he preguntat si eren 13. 000 «megavatios» i vosté m'ha parlat de 1. 300 «megavatios» en tramitació. Però és que el president va dir. . . Que, sí, que m'ho llegit tot, eh? , tot el discurs, perquè no vaig poder estar al debat, perquè estava malalt.
Però el vaig sentir i li puc assegurar que vaig pegar un bot en la cadira quan vaig sentir el president dir 13. 000 megawatts, este home on està?
Mire, les dades que diu ell són «muy relevantes, con cerca de 13. 000 megavatios instalados, y más de 1. 100 megavatios en tramitación». I vosté m'ha parlat dels «en tramitación», però dels «instalados», no.
Jo vull pensar que en lloc de 13. 000 «megavatios», eren 13. 000 «megavatios», és a dir 13 «megavatios», és a dir, mil vegades menys, per allò de quilo igual a mil, mega igual a un milió, mega igual a mil milions.
Bé, en qualsevol cas, si el que va dir el president se referia a 13 «megavatios instalados», que me pense que ni tan sols això s'ha instal·lat, me pense, jo tinc demanades les dades, però instal·lats, instal·lats en esta legislatura, 13 «megavatios», ni tan sols això.
Home, vindre ací el president de La Generalitat a traure pit que ha instal·lat 13 «megavatios», vosté sap què significa? El 0,29% de la potència instal·lada en Espanya. És a dir, el gran assoliment (aplaudiments) del senyor Puig.
Però li faré uns altres numerets que ja sap que a mi m'agraden molt. Mire, a raó de 13 megawatts instal·lats cada any i tenint en compte, tal com ja vaig explicar un dia al senyor Ponce, en un debat sobre Cofrentes, que és allò que el sol, de nit no n'hi ha sol, i per tant només n'hi ha dotze hores diürnes al dia aproximadament, se'n recorda, senyor Ponce?
Sap quants anys farien falta per a tancar, substituir la central de Cofrents? 124 anys. 124 anys farien falta (rient) en eixos 13 megawatts instal·lats d'energia solar, que entenc que va dir el senyor Puig per a tancar Cofrents.
Això és el que vostés entenen per transició energètica? Mire, el pitjor de tot açò, senyor Climent, és que a vosté i al senyor Puig tinc la sensació que els dóna el mateix parlar de «kilovatios», de «megavatios», de «amperios», de «voltios» o de «culombios».
Pel que veiem, no ho acaben de diferenciar, unes coses d'altres. I això és trist. Ara allò trist és que la política energètica de la nostra comunitat estiga en les seues mans. Vosté va aplegar a dir en comissió que no s'havia instal·lat molins eòlics, perquè no hi havia vent, i es va quedar més ample que llarg.
I sol? N'hi ha sol? Doncs, clar que n'hi ha sol. Com va dir el senyor Puig, volen impulsar la Comunitat Valenciana com a terra d'energia solar. I com li he dit abans, l'energia solar clar que la tenim.
El que no tenim és producció d'energia elèctrica d'origen fotovoltaic, perquè vostés tenen paralitzats tots els projectes. Perquè per a aconseguir energia elèctrica fotovoltaica, cal aplicar el primer principi de la termodinàmica, senyor conseller, sap? (Remors)
El senyor vicepresident segon:
El senyor Casanova Claramonte:
Jo si vol, senyor Ponce, debat en vosté.
El senyor vicepresident segon:
Señor Ponce, por favor, es que con estas actuales condiciones sónicas se le escucha a usted perfectamente, y no está en el uso de la palabra. Por favor, continúe.
El senyor Casanova Claramonte:
Sap, aquell principi que diu que l'energia «no se crea ni se destruye, sino que se transforma».
Y esa transformación requiere de placas fotovoltaicas, de proyectos ejecutados e instalados. Requiere de trabajo, de gestión y de menos palabrería.
Mire, y acabo. Acabo. La energía solar es renovable, sí, pero cada día que pasa sin aprovecharla es día que se pierde. No la pueden acumular y guardar, y ustedes llevan tres años y medio perdiéndola miserablemente.
30 meses a 30 días son 900 días, a 12 horas diurnas de sol de media, son 10. 800 horas de sol desperdiciadas. Energía fluyente, gratuita, desperdiciada para siempre, señor conseller. Esa es hasta hoy su gestión y su no gestión, su indigestión en materia de energías renovables.
El senyor vicepresident segon:
El senyor Casanova Claramonte:
Esperemos que. . . Se m'ha acabat fins i tot la veu.
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyor Casanova.
Honorable conseller, té la paraula.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
El senyor vicepresident segon:
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyor Casanova, la bruja avería era sabuda. A vosté li fa falta una pissarra ací -crec jo- per a donar classe de matemàtiques, perquè sembla ser que vosté volia fer hui una classe de matemàtiques que no sé on volia arribar, no?
I, a més a més, volem culpabilitzar a gent de la gestió quan n'hi ha gent que impedix que altra gent faça la gestió mínimament de la manera més decent i més rigorosa. I torne a repetir-li, el seu govern, com el govern del senyor Rajoy, va paralitzar completament la inversió en energies renovables, creant un marc normatiu desfavorable que ha provocat que els resultats de les accions iniciades per La Generalitat encara no hagen donat fruit. Encara, perquè el donaran.
I això és el que vostés no volen escoltar. I això és el que a vostés es fa «acatxem el cap, acatxem el cap. » Anem a vore, vaig a dir-li i li repetisc, errare humanum est. Sembla ser que quan algú és molt sabut no permet que algú puga errar. Aleshores, des d'aquesta conselleria s'han dut a terme durant els anys 2015 a 2018 accions per a fomentar l'ús de les energies renovables.
Estem fomentant l'ús de totes les tecnologies d'aprofitament de les energies renovables per a ús elèctric: eòlica, hidràulica, biomassa, solar, fotovoltaica i solar termoelèctrica. Dir que hem destinat ajudes de quatre milions entre el 2017 i el 2018, i dos milions que també hem fet proposta per a l'any 2019.
Estem fomentant l'autoconsum. Quan es va generar por, nosaltres vam ser valents i vam dir: «L'autoconsum cap avant. » I n'hi ha gent que està treballant en l'àmbit de l'autoconsum i està posant-se plaques fotovoltaiques. Per què? Perquè, a més a més, bonifiquem en un 20% en el tram autonòmic de l'IRPF a totes aquelles persones que se'l posen fins a huit mil euros i no tenim que passar per cap lloc. Desgravació. I vosté ho sap.
A més a més, hem de dir que en la reforma de la LOTUP que està ací ara tractant-se s'inclou la reducció de tràmits burocràtics per a la instal·lació d'energies renovables, sobretot, en les comarques de l'interior. Pel que fa a l'àmbit empresarial i que n'hi ha unes quantres empreses que estan posant-se ja les plaques, concretament 58 peticions vam tindre en el 2018, resulta que tenen la possibilitat de posar-se-les en ajudes de fins cinc-cents mil euros al 0% d'interés i a tornar en 10 anys.
I sí que estan presentant-se a tenir estes ajudes. 2,4 milions ampliables. Mesures, difusió i informació que és de la plataforma web Autoconsum al Detall, guia pràctica destinada a projectistes i instal·ladors, és a dir, estem treballant en l'àmbit de l'autoconsum.
I ara li explicaré el tema de, en matèria d'energia solar fotovoltaica. En el que va de legislatura -i escolte i s'ho apunta i si m'equivoque jo rectificaré- s'han autoritzat un total d'11 instal·lacions amb una potència instal·lada de 135 megawatts. D'ells, 12 megawatts en servei. A més es troben en tramitació en diferents fases 43 plantes que sumen un total de quasi 1. 300 megawatts.
I en matèria d'autoconsum en 2018 s'ha triplicat el nombre de sol·licituds de finançament d'aquestes instal·lacions. Estem revisant el pla eòlic i, a més a més, estem treballant un decret per a l'energia distribuïda i la minieòlica, que vorà la llum amb tota possibilitat abans que acabe l'any o principis de l'any següent.
Com pot veure i que quede clar, el Consell està implicat en el canvi de model energètic amb el qual estem treballant. Un nou model sostenible, capaç de compatibilitzar el progrés i la preservació del nostre entorn i que va en la línia d'una economia baixa en carboni i que serà un referent per a les futures generacions. No d'ací a sis mesos solament, probablement d'ací sis mesos, quatre anys i quatre anys més. Perquè, amb eixes teories i simplement de numerets, veig difícil que vostés puguen ser molt bons gestors com no ho han demostrat fins ara.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
Interpel·lació al conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball, senyor Rafael Climent González, sobre la política general del Consell en relació al desenvolupament de nous parcs comercials i d'oci, com per exemple Port Mediterrani, amb la finalitat d'atraure inversió i promoure la creació de llocs de treball a la Comunitat Valenciana, que formula la diputada Rosa García González, del Grup Parlamentari Ciudadanos (RE núm. 94. 560, BOC 255)
El senyor vicepresident segon:
Passem, senyories, a l'últim punt del dia de hui, el número huit, que és la interpel·lació al conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball sobre la política general del Consell en relació al desenvolupament de nous parcs comercials, que formula la diputada Rosa García del Grup Parlamentari Ciudadanos, que té la paraula.
La senyora García González:
Señor conseller, no le gusta mucho el tema y hoy dos tazas. (Rient)
Cuando se recapacita detenidamente sobre la política industrial llevada a cabo por este tripartito, se tiene la sensación de estar frente a los hermanos Marx, porque este govern da la sensación de ser un camarote en el que aparentemente todo el mundo está haciendo algo, pero en realidad lo que se hace es incordiar a los demás. (Aplaudiments)
La verdad, tendría gracia si no fuera tan triste. Muy triste porque el bienestar de los ciudadanos debería ser la mayor premisa de cualquier gobierno, lleve el color que lleve y sea cual sea su línea política. Veamos sus proyectos de inversión.
Después de analizar profundamente el proyecto de Puerto Mediterráneo, en la actualidad Intu Mediterrani, se podía pensar que estamos ante una fantástica oportunidad de crecer en un momento donde el desempleo aún asfixia a nuestros ciudadanos. Intu Mediterrani supone una inversión estimada en mil millones de euros. ¡Ojo! Una inversión privada, no tiene que salir de ningún presupuesto ficticio, y encima una inversión extranjera, lo que supondría una gran mejora de la imagen de inseguridad jurídica actual.
En cuanto a empleo, se calcula una repercusión de seis mil trabajadores directos con un ingreso de cuarenta millones de euros solo en seguros sociales. El impacto turístico se puede considerar que sería enorme, porque tener el mayor centro de ocio de Europa dotaría a nuestra comunidad de un enorme atractivo añadido y sería perfecto para conseguir la tan ansiada desestacionalización turística.
Pero desde un principio este gobierno ha puesto en duda todas las cifras proporcionadas en los informes de la empresa inversora. Miren, tan solo había que mirar a Zaragoza, a trescientos quilómetros de aquí, y donde sus socios de Podemos debieran tener información de primera mano a este respecto.
Porque el único proyecto en España comparable a Intu Mediterrani se encuentra allí, se llama Puerto Venecia. Y, ¡fíjese que cosas! , la propietaria es la misma empresa que quiere invertir aquí. Sin embargo, por mucho que hemos buceado en un posicionamiento contrario hacia esa misma empresa a la que en Valencia se le niego el proyecto, sorprendentemente no lo hemos encontrado. Es lo bueno de Podemos, que se puede pensar una cosa en cada lugar de España.
Les voy a hablar del impacto del último año que tiene Puerto Venecia sobre Aragón. El shopping resort Puerto Venecia recibió casi diecinueve millones y medio de visitas, casi siete millones procedían de fuera. Si además tenemos en cuenta que el 22% de estas visitas pernoctan en esa comunidad, podemos concluir que han recibido más de un millón y medio de pernoctaciones gracias a este proyecto.
Y si a eso le sumamos que el gasto medio por turista nacional es de cuarenta y cinco euros, nos da una cifra superior a sesenta y cinco millones de euros anuales. Se trata de unos datos que, sin duda, reflejan el gran impacto socioeconómico que supone Puerto Venecia para Aragón. Y si esas son las cifras que arroja el proyecto de Zaragoza, poco cuesta imaginar que los resultados aquí serían notablemente mejores, ya que el tamaño del proyecto es sensiblemente superior.
Y ahora pregunto, cuando una empresa viene a esta comunitat con estas macrocifras de inversión, ¿qué podemos esperar de nuestro gobierno? Alguien como yo pensaría, escuchémosles, escuchémosles, reunámonos con ellos. Quizás sea una oportunidad para crear empleo y riqueza. Sin embargo, ese pensamiento se vuelve cenizas ante palabras como «es una barbaridad, devorador o depredador. »
Mire, señor conseller, el Grupo Parlamentario Ciudadanos es el primero que exige y aboga por que todas las empresa cumplan con la legalidad vigente. Creemos que no hay que poner una alfombra roja a nadie. Un gobierno que se precie de poder negociar de tú a tú, pero, ¡ojo! , tampoco se trata de torpedear a cada inversor que asome la cabeza por el levante español.
Las dificultades por las que se espera que pasen los próximos años sectores industriales tan importantes para nuestra comunitat como, por ejemplo, el de la automoción, en el que ya hay reajustes en el empleo, nos debiera hacer a todos recapacitar y generar un clima de estabilidad política que favorezca las inversiones para poder paliar la posibilidad de futuras destrucciones de empleo en la industria.
Y usted, señor conseller, sabe que no vienen buenos vientos. Y aun así crean incertidumbre, porque ya no sabemos si creer al director general de Comercio y Consumo, el señor Nacho Costa, cuando dice: «No habrá Puerto Mediterráneo. » O al señor conseller cuando acto seguido le corrige y contesta: «Si cumple con la legalidad no habrá ningún problema en aceptarlo. »
Sobre todo cuando ese mismo conseller, usted señor Climent, un tiempo atrás había dicho: «Son grandes superficies devoradoras, no va con nuestro modelo. » Pero, ¿qué modelo? Porque ustedes tienen distintos modelos. En Sagunto, donde tienen la alcaldía, apoyan sin rubor la creación de una gran superficie comercial Vidanova Parc. Sin embargo, en Paterna es un proyecto depredador. Debe ser que les pasa como al presidente del gobierno, que tiene una opinión ahora que manda y la contraria cuando no lo hacía.
Claro, es que explicar a tus ciudadanos que les cierra las puertas en las narices a quien quiere invertir en tu ciudad es más difícil cuando eres el alcalde. Al menos, cuando eres alcalde de Valencia, menos, quiero decir, porque a la empresa ARC Resorts con una inversión prevista en La Marina Real de Valencia de mil millones de euros le dijo: «Valencia no se vende, saqueos ni uno más. » Mezclando churras con merinas.
Luego tenemos a la vicepresidenta de La Generalitat, la señora Oltra, que en el Fórum Europa del 29 de septiembre de 2015 recién aterrizada en el gobierno declara: «Estoy en contra de Puerto Mediterráneo. Es una barbaridad insostenible. » En 2016, continuando con su línea anticapitalista, declara que el expediente de Puerto Mediterráneo está cerrado.
En febrero de 2018 nos sorprende y da un giro esperanzador. Si la empresa presenta un proyecto que se ajusta a la legalidad, seguirá adelante. Obvio, ¿verdad? Si una empresa tiene un proyecto que cumple con la legalidad, ¿quién tendría que oponerse? Pero claro, viniendo de este Consell sorprende.
Y no es para menos, porque cuando pensábamos que el paso de los años había actuado como un bálsamo redentor sobre la señora Oltra y la iluminaba con la luz de la razón, de nuevo sale la vicepresidenta y declara: «Quieren construir un pelotazo. »
Miren, este Grupo Parlamentario Ciudadanos al que represento, de lo que está seguro es de que oportunidades de demostrar lo contrario no están dejando muchas. Lo que debería hacer este gobierno es escuchar a todas las partes sin prejuicios. Por ejemplo, a don Ismael Sanz, secretario general de Comisiones Obreras de esta comunitat que, hablando del proyecto dice: «No se puede dar plena credibilidad a la cifra de empleos pero sí a la inversión en millones de euros. Sí a la inversión en millones de euros y eso genera obligatoriamente empleo. »
Resumiendo, no se sabe qué opinan ustedes sobre este tipo de proyectos, porque Compromís no tiene un único posicionamiento, tiene muchos: uno si el del Bloc, otro distinto si es Els Verds, muchos si son de Esquerra, si es el secretario de comercio uno, si es el conseller depende de cómo se levante otro, varios si es la vicepresidenta, un criterio si el municipio lo gobierna Compromís y el contrario si lo hace el PSOE.
Por eso me parece tan importante que explique usted cuál es su política industrial y qué alternativas les ofrece, por ejemplo, a los cinco mil desempleados que tiene el municipio de Paterna a los que les está quitando una oportunidad de salir adelante. Porque cuando una rechaza un modelo significa que tiene otro alternativo y, créame, nos encantaría conocerlo.
También, señor conseller, esperamos y deseamos que se llegue a un acuerdo con la demanda contencioso administrativa que la empresa interpuso contra el Consell en la que reclama trescientos millones de euros como indemnización por daños y prejuicios porque, si prosperase, haría más pobres a los valencianos. Y si es gravísimo no generar riqueza, debería ser imperdonable empobrecer por negligencia.
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora García.
Honorable conseller, per a respondre a la interpel·lació formulada té vosté la paraula.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyora García, anem a vore, he sentit ací moltes asseveracions i de molta gent que no sé d'on les haurà agafat. Algunes, doncs, podran ser aixina com les ha dit vostés, altres, doncs, probablement es podrien posar en entredit. Jo vaig a intentar tripitir o cuatripitir o no sé com es diu el posicionament que hem tingut des del primer moment, val?
I vosté sap, perquè ho hem tractat ací moltíssimes vegades, el que passa que vostés sembla ser que tot val. Fins i tot en economia, doncs, tot és possible i tot és factible, tinga la repercussió que tinga, no? Aleshores mire, aquest Consell recolzarà l'engegada d'iniciatives que contribuïsquen a la promoció i desenvolupament econòmic del nostre territori.
Màximament quan de l'execució d'aquests projectes es deriven uns beneficis afegits de caràcter social, mediambiental i innovador. Però, com en totes les actuacions, hem de seguir el principi de legalitat i el principi d'oportunitat. Si parlem de legalitat, en el cas que es presente un projecte de nou centre comercial, cal que complisca tota la normativa ambiental, urbanística y comercial tan estatal com autonòmica i local.
Senyora García, per a la presentació d'un projecte d'aquest tipus les opcions jurídiques són: o tramitar-ho a través d'un instrument de planejament urbanístic que integre la tramitació d'avaluació ambiental estratègica, com s'ha fet en altres projectes; o bé emparar-se en la nova figura dels programes d'inversió estratègica sostenible una vegada s'aprove la LOTUP que està tractant-se en estos moments en aquesta institució.
En un altre ordre de coses, d'acord amb l'article 33 de la Llei 3/2011, per a l'obtenció de l'autorització comercial autonòmica cal garantir que les implantacions comercials de major impacte territorial s'ajusten a criteris de planificació supramunicipal, criteris ambientals, produïxen una ocupació racional del sòl, estiguen subjectes a l'existència d'infraestructures que resolguen adequadament les necessitats de mobilitat previstes i no afecten a àmbits protegits o d'especial interès pel seu valor historicoartístic, urbanístic o mediambiental.
A més, el Patsecova, actualment en una segona fase de participació pública, haurà de definir els criteris, les directrius i les orientacions territorials perquè l'ordenació comercial es desenvolupe de forma coherent amb la planificació territorial, assegurant-ne la coherència amb els objectius de qualitat de vida i desenvolupament sostenible previstos en la legislació valenciana d'ordenació del territori i protecció del paisatge i la contribució eficaç a aquestos, article 31 de la Llei 3/2011.
Aquesta normativa -com li he dit- està en tramitació i, tot i que no pot prendre en consideració l'impacte de la implantació de nous establiments comercials sobre l'oferta comercial ja existent, sí que delimitarà les àrees comercials funcionals del nostre territori basant-se en criteris d'accessibilitat territorial, capacitat i força d'atracció que exerceixen les ciutats, i criteris funcionals, orogràfics, urbanístics, històrics, mediambientals, socioculturals i, fins i tot, visuals. En la seua delimitació caldrà ajustar-se a l'afectuada amb caràcter general per l'estratègia territorial de la Comunitat Valenciana, així com a la seua infraestructura verda.
Això pel que fa a requeriments legals, clarets, i que estan ahí.
Respecte a les consideracions d'oportunitat, entenc que no podem fer-ne una anàlisi massa simplista. Caldria estudiar, a l'hora de posicionar-se davant una proposta de creació d'un nou centre comercial, si la creació de llocs de treball en eixe centre són nets o si es creen a costa de la desparició d'altres llocs de treball, tant en el comerç de proximitat urbà tradicional valencià i conformat majoritàriament per pimes, com en altres centres comercials o en tendes de les mateixes marques que es pose en el nou centre comercial. Anem posant-nos en el lloc.
A més, hauria de tenir-se en compte la saturació de centres comercials a la que s'arribara en aquest cas en l'àrea metropolitana de València. I vaig a donar-li xifres.
Mire, d'acord amb un informe, el sector de centres comercials a la Comunitat Valenciana 2017, de l'oficina Pateco, del Consell de Cambres de la Comunitat Valenciana, a hores d'ara la província de València té una ràtio de les més altes de tot l'estat espanyol de densitat de metres quadrats de superficie bruta llogable, amb 447,8 metres quadrats per 1. 000 habitants; a més, si comptem amb Intu Mediterrani, la xifra s'incrementaria fins als 565,6 metres quadrats de superficie bruta llogable per 1. 000 habitants.
També, li puc fer referència a l'informe Centros Comerciales de Aguirre Newman, on es classifica a la província de València entre les més saturades d'Espanya. (Soroll de papers) Ho pot vore. És a dir, són dades que estan al seu abast.
Amb aquestes consideracions i dades li faig jo una pregunta a vosté: ¿Són necessaris més centres d'aquest tipus en aquesta província?
Es tracta, doncs, de trobar el punt d'equilibri ja que -com ha pogut vore- són moltes les vessants que han de tenir-se en compte, legals, socials, mediambientals i econòmiques. Li puc assegurar que totes les actuacions d'aquest Consell tenen com a valors fonamentals el consens, la sostenibilitat, l'harmonia i la transparència, això que no dialoguem, moltíssim, i amb tot el món.
Nosaltres, ja ho he exposat moltes vegades en aquesta cambra, tenim clar que la tasca de La Generalitat ha de ser l'impuls de totes les polítiques de millora de l'activitat productiva que afavorisquen les empreses per contribuir a la transformació del nostre model productiu, el qual estem duent a terme. I estic referint-me a polítiques econòmiques com: foment de la cultura i de la innovació; facilitar la transferència de coneixement al teixit productiu; augment de la competitivitat del territori en paral·lel a la consecució d'una nova política energètica; ajudar a la internacionalització de les nostres empreses; afavorir la creació d'empreses cooperatives i donar suport a l'emprenedoria; potenciar el talent i el desenvolupament del capital humà; i un model de comerç equilibrat.
I açò és el que estem fent, amb l'objectiu d'aconseguir una societat cohesionada i amb un model de vida addient al que som, al que som com a territori, i de ciutat compacta amb serveis de proximitat, el model -vosté només hauria d'analitzar-lo- en els Estats Units, i on està anant.
Per tant, centrem-nos, treballem sobre la realitat, i sobre eixa realitat fem les coses per millorar la vida de la gent. I això és el que estem fent des del Consell i des de la conselleria d'economia sostenible.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Per a rèplica, la senyora García té la paraula.
La senyora García González:
Señor Climent, me ha formulado usted una pregunta, yo sé que en realidad no le interesa, que era algo retórico, pero de todas maneras, si me da tiempo, al finalizar le contestaré.
Mire, yo creo que usted ha basado su contestación en dos argumentos, que es el medioambiental y el del pequeño comercio. Me parece que ambos, ambos son de muchísimo interés además.
Mi grupo parlamentario conoce perfectamente que ustedes se han basado en un informe desfavorable -para estar paralizando hasta el momento este proyecto- de más de 40 a favor para rechazar el proyecto, en un informe desfavorable de más de 40 a favor para rechazarlo. Quisiera contestarle lo siguiente.
Es evidente que en la conselleria de medi ambient hay una hoja de ruta en la que estos proyectos no encajan, y aunque la decisión se fundamenta en criterios técnicos estos responden siempre a una línea política. Mire, estas no son palabras mías, son de don Juan Antonio Sagredo, el alcalde de Paterna, del PSPV-PSOE.
Si lo que realmente les preocupa es el medio ambiente bastaba con haber leído los informes de la empresa. Los 99. 000 metros cuadrados de zonas verdes, a los que debemos sumar los 100. 000 metros cuadrados de cubierta ajardinada, convertirán Intu Mediterrani en el primer proyecto del mundo que obtenga la certificación Breeam, un certificado que nos da a conocer de una manera muy rápida cuál es la relación de un edificio con el medio ambiente. Esto, junto con el compromiso de la empresa en el saneamiento de La Pinaeta, la recuperación de La Mola, y el desarrollo de un parque botánico en el barranc d'en Dolça, supliría con creces cualquier prejuicio que pudiera ocasionar al medio ambiente.
Una cosa en la que podríamos estar de acuerdo es en la preocupación por la repercusión que este proyecto pudiera tener sobre el pequeño comercio de la zona; pero solo hay que pensar un poco y dónde unos ven un problema, otros vemos una oportunidad.
¿Cuáles son las principales amenazas del pequeño comercio? En primer lugar, una muy clara: el desempleo. Es posible que usted haya pensado en los fondos buitre, en las grandes corporaciones, pero no, el desempleo es el principal escollo que debe sortear el pequeño comercio porque la mayor premisa para gastar es tener dinero. Bueno, pues vaya usted a explicarle a la gente de Paterna que un proyecto que de un plumazo acaba con el paro de su localidad y de poblaciones colindantes no es bueno para ellos.
Otra gran amenaza para nuestros comercios es la venta online, los hábitos de consumo están cambiando a una velocidad vertiginosa. Cualquier experto en la materia le dirá que el comercio que no consiga generar un valor añadido para atraer público hacia él está condenado a sufrir mucho los próximos años. Pero si lo que queremos es que la gente el día de mañana se levante de la silla, cierre el ordenador y acuda a nuestros comercios a comprar, quizá, además de cines y restaurantes, tener una pista de esquí, una playa de olas para surfear, un lago helado para patinar, o un rocódromo, sea una buena manera de llamar a los clientes para que acudan a comprar.
Nos consta que la empresa ofrecerá unas condiciones muy ventajosas a todos aquellos comercios de Paterna que quieran trasladar el negocio a sus instalaciones para que puedan beneficiarse de ellas, con lo cual -como ya he dicho antes- donde ustedes ven un problema, otros vemos una solución.
Por último, quiero recordarle que de los 6. 000 puestos de trabajo, que aproximadamente se calcula crear, no van a ser para altos ejecutivos del Ibex 35 sino para electricistas, albañiles, personal de seguridad, personal de tienda, en fin, clase media trabajorada, aquellos de los que ustedes dicen llevar la bandera pero que en realidad les importan bien poco porque, por más que lo pienso, solo se me ocurre que ustedes rechazan este tipo de proyectos por puro esnobismo mezclado con rancios complejos ideológicos.
Sean valientes y no pongan más trabas, porque con ellas se están igualando con el Partido Popular que no hizo sus deberes cuando le tocaba y podía.
Y, bueno, sí, me queda tiempo, me ha hecho usted una pregunta, a mí me parece sinceramente que es muy necesario que proyectos únicos que vienen con inversión cien por cien privada y extranjera a mejorar la vida de la gente se tomen en consideración.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, senyora García.
Per a finalitzar esta interpel·lació i la sessió de hui, té la paraula l'honorable conseller.
El senyor conseller d'Economia Sostenible, Sectors Productius, Comerç i Treball:
Senyora García, vosté quan em parla que quan alguns veuen oportunitats altres veuen problemes i tal, mire, alguns veien moltes oportunitats i mire on ens van portar, ¿eh? , vullc dir, que moltes vegades el fet de dir «açò està tot pagat, no patiu, anirà tot endavant», i resulta que després vam arribar a tenir una crisi en la que encara està constant-nos eixir i que ens consta moltíssim cohesionar la nostra societat, ¿no? , i n'hi ha moltíssima gent que està patint encara dia a dia. Per tant, crec que hem de tenir molt més de rigor a l'hora de decidir quins projectes van i en quin lloc van.
A més a més, quan jo li he plantejat que açò és una zona totalment saturada vol dir que qualsevol cosa que es pose de més probablement destruïsca moltíssimes altres coses.
I per això ja li he dit que estem treballant en altres vesants; ens importa moltíssim treballar en la indústria, en una indústria de qualitat, en una indústria on realment pugam tenir ocupacions més estables, de més qualitat, on tinga la gent contractes indefinits, i per això estem treballant en eixa línia. Estem intentant que el sector de la indústria, que el sector de l'agricultura, és a dir, primer i segon sector siguen cada vegada més potents, i naturalment que un sector serveis que també hem de cuidar, però hem de cuidar-lo en funció de la nostra realitat.
Açò va molt més enllà, hem de cuidar el model de vida, el model de vida mediterrani, el que tenim, el model de vida o el model de ciutat -que ja li ho he dit-, el model de ciutat cohesionada, no el de dispersa, que per copiar altres models probablement ens han portat a fer coses que ens han dut a gastar molt més el cotxe, a contaminar moltíssim més, a haver de. . . , perquè de l'altra manera si abordarem el tema de tindre un comerç pròxim urbà i, a més, amb molta més capacitat per a poder anar a comprar doncs a la millor les coses seria d'una altra manera, ¿no? , però sembla que el tot val, el tot val no toca, o almenys el Consell té claríssim que el tot val no toca, i per això l'oportunitat és fonamental, és bàsica. I, a més a més, hem de cuidar el medi ambient, hem de cuidar el comerç de proximitat que tenim i hem de fer factible que la gent amb allò que tenim, de la millor manera possible doncs pugam viure el millor possible.
I, després, no pot dir vosté que per un informe, per un informe, si eixe informe és vinculant, un sol és suficient perquè un projecte no vaja endavant. Sembla que vosté volia que en l'anterior projecte, perquè ja no hem de parlar de l'anterior projecte perquè eixe projecte ja no existeix, haguera anat endavant, és a dir, si legalment toca (veus), sí, per un informe, vosté ha dit un informe, si eixe informe -torne a repetir- és vinculat no pot anar endavant qualsevol projecte, ni eixe ni qualsevol altre.
Bé, jo, independentment d'això, dir-li que nosaltres estem treballant en la línia de generar instruments que puguen beneficiar les inversions en el nostre territori i, a més a més -vosté sap-, ací va passar la LAIP, la Llei d'actraccions d'inversions prioritàries, que va a fer factible que d'una manera coordinada, amb molta més simplificació burocràtica doncs pugam tindre projectes que puguen vindre de qualsevol indret i de l'àmbit també internacional, tenint en compte un criteri bàsic: que eixe projecte ha de tindre uns criteris -que vostés mateixos van abordar en els esmenes- de sostenibilitat.
Conditio sine qua non és que eixe projecte siga sostenible, i també per a ser sostenible ha de tindre els informes de no destruir cap lloc de treball.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Senyories, suspenem la sessió que reprendrem demà a les 10 del matí. (El senyor vicepresident segon colpeja amb la maceta)
(Se suspén la sessió a les 20 hores i 30 minuts)